Ik kom er even niet uit...

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot het zelf samenstellen voeding.

Moderator: Lizzy

Barfplaats
Gesponsord bericht

Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Barfplaats

AstridvanW
1-ster
Berichten: 29
Lid geworden op: Ma 07 Jul 2008, 12:36

Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor AstridvanW » Vr 10 Okt 2008, 10:51

Hey iedereen,

Nog 2 weken en dan is de pup er. Ik ben wat voorbeeld menu's aan het maken en aan het berekenen, maar ik kom er niet helemaal uit.
Stel, de pup weegt 7 kilo als hij bij ons komt. We geven de ene dag KVV en de andere dag willen we BARFEN (of soms het weekend BARFEN en door de week KVV).
Hoeveel procent moet ik nu nemen van die 7 kilo? 5 % van zijn lichaamsgewicht?
Dat is dus 350 gram per dag... En dat mag ik over meerdere voedingen verdelen? Dus de ene keer een kippennek (geen idee hoeveel die wegen) dan spiervlees en de volgende maaltijd een stukje pens?
Ik weet het echt  even niet meer (zie door de bomen het bos niet meer  :o)
En elke week de pup wegen en daar het menu op aanpassen?


Alvast bedankt!

Groetjes, Astrid

P.S. Het aantal kilo's dat de pup weegt is fictief, het zal wel in de buurt daarvan komen, maar dat is niet zeker.
Deesje
5-sterren
Berichten: 935
Lid geworden op: Ma 16 Jul 2007, 20:06
Locatie: Utrecht

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Deesje » Vr 10 Okt 2008, 11:48

als het een grote hond is (moet worden) kun je starten op 5%.. en kijken of ie goed groeit/bijkomt anders kun je altijd aanpassen..

dat betekent bij 7 kg inderdaad 350gram verdeeld over 3 maaltijden voor de kleine pupjes, die kunnen nog niet zoveel in een keer verwerken..
toen ik mijn pup kvv gaf gaf ik meestal s morgens en soms smiddags kvv en s avonds iets van barf (paste het makkelijkst in het schema), nu zou ik geen kvv meer geven maar als je dat wel wil doen komt t op hetzelfde neer.. je verhoudingen buiten de kvv blijven de gewone barfverhoudingen (ik gaf iets minder orgaan naast de kvv omdat dat hier al veel in zit)

kortom 350gram per dag verdeeld over 3 maaltijden = 115-120 gram per keer
en dan het barfdeel in de vehroudingen ong 50(-60)% vleesbot, 25% spiervlees en 15% orgaan (wat ik naast kvv zou minderen) en 10% groentemix - waarbij ik persoonlijk zorg dat de verhoudingen per week ongeveer kloppen (en niet teveel orgaan in 1 keer of teveel bot zonder iets anders.. )

je moet gewoon even kijken wat je hebt aan vleesbot, spiervlees en orgaan en hoeveel kvv je wil voeren en dat per week op elkaar afstemmen.. ik heb evt een schemaatje (excel) waarin je de hoeveelheden per dag kunt invullen incl kvv en die dan vergelijkt met de totaalhoeveelheden die je vooraf berekend hebt.. ik vind t met de pupjes wel makkelijk.. (als je hem wil hebben stuur k m naar je)

kom je hiermee iets verder?
Butch
4-sterren
Berichten: 362
Lid geworden op: Di 10 Jun 2008, 21:53
Locatie: Oegstgeest

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Butch » Vr 10 Okt 2008, 12:34

Hoi Astrid,

Je moet niet bang zijn dat je tekorten geeft hoor. Als je je menuutje maakt en kvv geeft daarnaast krijgt je pup echt alles. Ik ben met mijn pup een paar maanden geleden begonnen, een berner sennen, en in het begin wist ik het ook niet allemaal precies, maar ik had het geluk dat ik een fokker 'had' die de pups op vers afspeende.

Ik heb het zo gedaan: van de 21 maaltijden in de week, moet de helft qua hoeveelheid vleesbot zijn. Ik heb die hoeveelheid over 11 maaltijden verdeeld. Met de barfrekenhulp, die kan je hier downloaden, of met die van Deesje, kun je dan zien hoeveel vleesbot hij moet hebben per week, rekenmachientje, delen door 11, dat geef je per vleesbotmaaltijd. Kippennekken zijn niet zo zwaar, dus daar begin je mee, dan krijgt hij er een,twee of drie of zo.

Dan neem je de rest van de maaltijden: 10 stuks. De helft daarvan gaf ik vlees, de andere helft groente en orgaan. De orgaanmaaltijden bestaan drie keer uit pens, de andere keren uit allerlei organen. Ook via de barfrekenhulp even uitrekenen: de weekhoeveelheid delen door 5, dan weet je wat je per maaltijd geeft.

Per onderdeel (vleesbot, vlees, orgaan  en groente) kijk je of je zoveel mogelijk kan variëren, qua beestsoort. Als je dan kip, eend en kalkoen geeft aan botten, geef je bijv schaap, rund, paard en geit qua vlees. en zo ook voor orgaan en groentes.
Dan heb ik (niet meegerekend in de %) nog twee keer een eitje toegevoegd en elke dag een mespuntje knoflook tegen de vlooien en dan ben je klaar.

Elke week even wegen, zeker in het begin en via de barfrekenhulp even opnieuw berekenen zodat je niet te weinig gaat geven.

Wel geef ik er nog elke dag chlorella, visolie en zeewier bij en een keer in de week vit E, als supplement maar dat schijnt niet echt nodig te zijn. Ik doe het meer voor zijn vacht en zo.

Voor jou gelden de aantallen maaltijden natuurlijk anders, de maaltijden kvv tel je gewoon niet mee, die zijn op zichzelf al compleet.
Ik geef mijn oude kat van 14 kvv, omdat ze niet meer kan kauwen, maar ik vind eigenlijk mijn hond barfen makkelijker. Geen vies gedoe met kvv worstjes uitknijpen en zo. Gewoon een keer per dag (wanneer je het meeste tijd hebt, want je bent daar toch zeker 4 minuten mee bezig) een maaltijd samenstellen met orgaan/groente/supplementen/knoflook/ei en de andere maaltijden gooi ik een stuk bot of vlees in de bak. Alleen niet vergeten 's avonds even e.e.a. te ontdooien. Uitdraai van het menuutje op de diepvriezer en de juiste pakketjes eruit halen.
Gebruikersavatar
dinnee
3-sterren
Berichten: 228
Lid geworden op: Zo 04 Mei 2008, 08:09

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor dinnee » Vr 10 Okt 2008, 17:22

Zoals Butch het beschrijft is inderdaad een hele fijne manier om te beginnen. Zo ben ik zelf ook begonnen met mijn pupje van 7 weken!

Nu is hij al veel ouder en eet drie maaltijden per dag. Ik maak per dag een zakje klaar en dat verdeel ik dan over de dag. Soms krijgt hij 'smorgens meer, soms krijgt hij 's avonds meer. Net hoe het uit komt!

Ik zou bij een opgroeiende pup ook niet al te veel vlees in een keer bestellen. Het makkelijkste is per 2 weken bestellen en in zakjes verdelen. Voor iedere dag 1 zakje. Zo kan je makkelijk en snel je menu aanpassen en kan je in de gaten houden wat je hond lekker vind en zo. Dan kan je iedere 2 weken je menu weer veranderen zonder dat je vlees in de vriezer achter blijft. Als hij dat wat ouder is kan je over gaan op een keer in de maand vlees bestellen en zo verder.

Ook zou ik je willen adviseren om een vleessoort te gelijk te introduceren. Dus eerst bijvoorbeeld kip en als dit goed gaat rund en daarna bijvoorbeeld paard en zo verder. Mocht hij ergens niet tegen kunnen, ben je er meteen achter wat het is!
Lizzy
Moderator
Berichten: 55260
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Lizzy » Vr 10 Okt 2008, 17:45

AstridvanW schreef:Hey iedereen,

Nog 2 weken en dan is de pup er. Ik ben wat voorbeeld menu's aan het maken en aan het berekenen, maar ik kom er niet helemaal uit.
Stel, de pup weegt 7 kilo als hij bij ons komt. We geven de ene dag KVV en de andere dag willen we BARFEN (of soms het weekend BARFEN en door de week KVV).
Hoeveel procent moet ik nu nemen van die 7 kilo? 5 % van zijn lichaamsgewicht?

Je kunt inderdaad 5% nemen van die 7 kilo aan lichaamsgewicht. Dat is 350 gram per dag. Dus de ene dag geef je ongeveer 350 gram KVV en de andere dag geef je 350 gram BARF.

Dat is dus 350 gram per dag... En dat mag ik over meerdere voedingen verdelen? Dus de ene keer een kippennek (geen idee hoeveel die wegen) dan spiervlees en de volgende maaltijd een stukje pens?

Voor een pup is het juist prima om de eerste weken 3 a 4 maaltijden per dag te geven. En je kunt dus prima de ene keer kippennek, die wegen volgens mij ongeveer 75 gram, en dan wat spiervlees met bijv. groentemix en dan wat pens. Ik gaf  mijn pup elke dag wat vleesbot, elke dag of spier of orgaanvlees en elke dag groentemix.

Ik weet het echt  even niet meer (zie door de bomen het bos niet meer  :o)
En elke week de pup wegen en daar het menu op aanpassen?


Alvast bedankt!

Groetjes, Astrid

P.S. Het aantal kilo's dat de pup weegt is fictief, het zal wel in de buurt daarvan komen, maar dat is niet zeker.

Ja, ik ging met Linga iedere week op de weegschaal. Ik wilde namelijk ook graag weten wat ze aan kwam. Om zo de groei goed in kaart te brengen en de hoeveelheid voer daar op aan te passen. Maar, ik weet niet of ik dat bij mijn komende pup weer ga doen hoor... Dan denk ik dat ik wat meer op het oog zal voeren (met de ervaringen die ik inmiddels met pupsels heb).

Leuk trouwens dat je een pup krijgt! Wat voor pup?
AstridvanW
1-ster
Berichten: 29
Lid geworden op: Ma 07 Jul 2008, 12:36

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor AstridvanW » Zo 12 Okt 2008, 11:59

Heey iedereen,

Bedankt voor het reageren!
Ik kom er idd wat verder mee. Ik heb inmiddels een schema gemaakt (zonder groentemix) en ik wil hem hier even plaatsen.

Maandag:
350 gram KIVO, verdelen over 3 maaltijden.
115 gram per maaltijd

Dinsdag:
350 gram, 3 maaltijden 115 gram per maaltijd
1 Kwartel
1 Kippennek

Woensdag:
350 gram KIVO, verdelen over 3 maaltijden
115 gram per maaltijd

Donderdag:
350 gram, 3 maaltijden 115 gram per maaltijd
Pens

Vrijdag:
350 gram KIVO, verdelen over 3 maaltijden
115 gram per maaltijd

Zaterdag:
350 gram, 3 maaltijden 115 gram per maaltijd
Eendennekken
50 gram lever maximaal.

Zondag:
350 gram, 3 maaltijden 115 gram per maaltijd
Spiervlees
Kippennek


Zo wil ik tussendoor nog wel een eitje geven.
En zodra hij wat ouder is, wil ik dus wat "zwaardere" botten gaan proberen.
Eerst dit maar even afwachten  :D
En ik zal eens aan de slag gaan met die rekenhulp....

Heel erg bedankt alvast!

Groetjes,
Astrod


P.S. We krijgen een Amerikaanse Stafford reu  ;D
AstridvanW
1-ster
Berichten: 29
Lid geworden op: Ma 07 Jul 2008, 12:36

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor AstridvanW » Ma 13 Okt 2008, 13:28

Niemand? :(
ElineBP
1-ster
Berichten: 33
Lid geworden op: Zo 05 Okt 2008, 20:40

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor ElineBP » Ma 13 Okt 2008, 15:17

AstridvanW schreef:Niemand? :(
Ik vind het er goed uitzien, maar ik ben zelf een beginner... dusse.......??????
Gebruikersavatar
dinnee
3-sterren
Berichten: 228
Lid geworden op: Zo 04 Mei 2008, 08:09

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor dinnee » Ma 13 Okt 2008, 17:19

Hey Astrid,

Ik weet niet precies wat er in de Kivo zit (want ik voer alleenmaar barf) maar op zich ziet het er netjes uit.

Wel zou ik, als ik jou was bij de pens iets bij voeren van vleesbot. Pens is namelijk ook een orgaan. Vervang een van de maaltijden van die dag door bijvoorbeeld een kippennekje en geef op een andere dag die ene maaltijd pens inplaats van die ene maaltijd kippennekjes. :)

Als hij wat ouder is zou je ook eens een konijnenpootje kunnen geven of wat lamsribjes (van jonge dieren!) voor de afwisseling. Ook zou je bijvoorbeeld de kwartel af kunnen wisselen voor duif of parelhoen.

Ga je visoliekapsules geven? Anders zou je namelijk ook eens kunnen overwegen om sardines te geven. Mijn pup knaagde op 7 weken al met smaak een halve zalmkop weg, dus ik zou me niet veel zorgen maken of iets te hard is. Zodra zijn tandjes los gaan zitten voor het wisselen zou je hem kunnen gaan helpen door iets plat te slaan.
AstridvanW
1-ster
Berichten: 29
Lid geworden op: Ma 07 Jul 2008, 12:36

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor AstridvanW » Ma 13 Okt 2008, 18:48

Bedankt!  ;)

Oké, dan vervang ik 1 maaltijd door een eendennek ofzo (op de pens dag)

Ik was sowieso van plan om 1 keer in de week idd sardientjes te geven, en zalmkoppen heb ik ook al besteld.
Maar hoe telt die mee in de maaltijd? Als vlees/bot of is het een extraatje?

Ook ben ik nu bezig om een groentemix te maken, dan met kippennekken en wat spiervlees.
Daarbij wil ik ook wel wat zalmolie doen, of is dat dan teveel als hij ook al 1 keer per week sardienes krijgt?

Ribben en dat soort dingen wil ik nog ff afwachten  ;D Vind dit al spannend genoeg  :D
Gebruikersavatar
dinnee
3-sterren
Berichten: 228
Lid geworden op: Zo 04 Mei 2008, 08:09

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor dinnee » Ma 13 Okt 2008, 19:31

Je mag rustig iedere dag een theelepeltje zalmolie door zijn voer doen (of een paar pompjes als je het uit een flesje doet). Dan hoef je op de 'visdag' geen olie te geven.

Meestal worden sardines getelt onder spiervlees. Er zitten wel graadjes in en de schedel is ook kraakbeen achtig hard, maar dit is qua calcium/fosfor echt heel weinig. Zalmkop kan je wel als bot tellen.

Het is ook wel goed om met nieuwe dieren en botten te wachten hoor! :) Dan kan je precies zien wat je hondje goed kan verdragen, wat hij lekker vind en waar je makkelijk aan kan komen. Sommige mensen bouwen menu's van +10 diersoorten, maar dat hoeft echt niet persee. Ik deed dat in het begin ook, maar mijn pup reageerde helaas allergisch waardoor ik zwaar moest minderen.. Als je maar minimaal 4 verschillende diersoorten hebt zit je goed. En daar kom jij makkelijk aan. :)
Gebruikersavatar
Nynke
5-sterren
Berichten: 7557
Lid geworden op: Zo 25 Mar 2007, 14:33
Locatie: Zuid Holland

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Nynke » Di 14 Okt 2008, 10:46

ik heb zelf het idee dat zalmkop en rib qua moeilijkheidsgraad/verteringsgraad op hetzelfde niveau zit  :-X :-X
Gebruikersavatar
dinnee
3-sterren
Berichten: 228
Lid geworden op: Zo 04 Mei 2008, 08:09

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor dinnee » Di 14 Okt 2008, 10:50

Coda at met 7 weken al een halve zalmkop per maaltijd op. De ene maaltijd kreeg hij de ene helft, de andere maaltijd de andere.  :-\ Ik heb nooit wat aan hem gemerkt moet ik zeggen...
AstridvanW
1-ster
Berichten: 29
Lid geworden op: Ma 07 Jul 2008, 12:36

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor AstridvanW » Wo 15 Okt 2008, 21:10

Nou ik heb de spullen binnen!  ;D
Ziet er heel netjes en mooi uit! Ben alleen wel bang dat ik teveel kippennekken heb  :-\ Maar het eet geen brood dus dat blijft wel ff in de vriezer.
Nu wil ik heel graag porties maken, maar ik weet nog niet precies wat de pup dan weegt.... Dus nog even op mijn handen zitten  ::)
Gebruikersavatar
Nynke
5-sterren
Berichten: 7557
Lid geworden op: Zo 25 Mar 2007, 14:33
Locatie: Zuid Holland

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Nynke » Do 16 Okt 2008, 07:28

kun je de fokker niet bellen?  die zal het toch wel kunnen inschatten ?
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Ik kom er even niet uit...

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie BARF”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast