protein loosing entropathy

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Barfplaats
Gesponsord bericht

protein loosing entropathy

Berichtdoor Barfplaats

daren
1-ster
Berichten: 9
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 21:53

protein loosing entropathy

Berichtdoor daren » Ma 05 Apr 2004, 22:10

hoi, ik heb een vraag, maar zal eerst wat over onze hond vertellen. Wij hebben een sharpei van 15 mnd oud en ze is heel erg lief helaas heeft ze veel problemen met haar gezondheid.. ze heeft al van alle soorten medicijnen gehad.. Uiteindelijk zijn we naar een arts in Den Bosch geweest en het blijkt dus dat ze last heeft van protein loosing entropathy. Haar darmen nemen niet voldoende eiwitten op, waardoor ze niet voldoende groeit en dus nu maar 15,5 kilo weegt, erg weinig dus, er is ook bijna geen sharpei trekje meer te bespeuren. Nu krijgt ze prednisonol 3 tabl. per dag van 5 mg. en krijgt puppyvoer van specific. Het moet vanzelf beter gaan zeggen ze.. maar ze eet gewoon nog steeds heel erg slecht. Ik hoop hier iemand te vinden die ervaring heeft met deze aandoening, even voor de duidelijkheid.. het is niet iets wat alleen bij Sharpei's voor komt..alle rassen kunnen hier last van hebben.
Wij zijn ten einde raad.. Ik weet dat die hond er ook niets aan kan doen, maar na 12 mnd van dierenarts naar dierenarts, zijn we echt ten einde raad.. bedankt voor de eventuele tips.
Daren en Annette
Lupa

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Lupa » Ma 05 Apr 2004, 22:14

hoi daren,
welkom op BP.
Ik kan je niet helpen, er zijn hier mensen die je mischin kunnen helpen.
Wat rot zeg voor je hond.
Ik hoop echt dat er een oplossing voor je hond is.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55319
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Lizzy » Ma 05 Apr 2004, 22:25

Hoi Darren en Annette, pfff, wat een drama zeg, met jullie hond. Vreselijk gewoon :'(. Ik weet niet precies wat voor tips je zoekt, maar eerst even dit:

Heet de ziekte niet: PROTEIN-LOSING ENTEROPATHY (PLE)? (het scheelt maar een paar letters maar het maakt het zoeken naar informatie wel makkelijker, denk ik).

Op Internet (wanneer ik zoek op PLE) zie ik dat het vooral voor komt bij de soft-coated wheaten terrier. Inderdaad dus niet specifiek iets voor de Sharpei. En bij dieet adviezen heeft men het over een voeding die rijk is aan een hoge kwaliteit eiwit en die arm is aan vet.

Mag ik vragen wie/waar de diagnose gesteld is?

Groetjes, Lizzy
daren
1-ster
Berichten: 9
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 21:53

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor daren » Ma 05 Apr 2004, 22:31

het kan inderdaad best wezen dat ik het verkeerd gespeld heb hoor, sorry hiervoor. Ik ben bij dokter Engel geweest in Den Bosch, hij is een arts die veel peitjes op zijn spreekuur krijgt. Maar mijn probleem is dat we moeten wachten tot My-lo gaat eten, alleen dat deed ze ook maar nu sinds twee dagen zijn we weer terug bij af! ze weegt nu 15,5 kilo en normaal hoort een sharpei van die leeftijd ongeveer min. 21 kilo te wegen.

vriendelijke gr. annette
Lizzy
Moderator
Berichten: 55319
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Lizzy » Ma 05 Apr 2004, 22:32

Dit lijkt mij een interessante site:

http://www.vetsoftware.com/acvc2002-willard3.htm

Men heeft het hier wel over het zelf samenstellen van voeding. Is dat iets wat jullie eventueel ook zouden willen/kunnen proberen? (onder begeleiding van een dierenarts - want ik zou absoluut geen dieet adviezen durven te geven!).
Lizzy
Moderator
Berichten: 55319
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Lizzy » Ma 05 Apr 2004, 22:47

Als ik hier logisch over na denk (en na het lezen van een aantal sites), dan zou ik haast zeggen dat jullie van die brokken afmoeten. Teveel koolhydraat, te weinig goede kwaliteit eiwit en mogelijk teveel vet (puppybrokken). Misschien kunnen jullie een kant-en-klare verse/rauwe voeding proberen of zouden jullie zelf moeten gaan samenstellen. Ik weet alleen de details niet in te vullen (hoe en wat).

En, misschien is het ook wel niet waar wat ik schrijf.... Misschien is het zelfs heel onverstandig om over te schakelen op een rauwe/verse voeding.

Misschien dat Hitam (Tannetje de Koning) hier haar visie op zou kunnen geven! (Tannetje is dierenarts en lid van Barfplaats onder de naam Hitam). Ik stuur haar wel een Prive Berichtje, OK?

Groetjes, Lizzy
Laatst gewijzigd door Lizzy op Ma 05 Apr 2004, 22:48, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Paul_Barte
5-sterren
Berichten: 1725
Lid geworden op: Di 25 Mar 2003, 00:23
Locatie: Tiel

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Paul_Barte » Ma 05 Apr 2004, 23:07

Heb weleens honden gehad met PLE (o.a.doorgestuurd door een DA omdat die het niet meer wist).
Hele moeilijke gevallen :-\
Overzetten op vleesvoer (compleet) en liefst de Carnibest Light vanwege het minste vet.
Kleine porties eten en meerdere keren op een dag.
Proberen de weerstand stand zo hoog mogelijk te houden.
Veel probiotics toevoegen in de vorm van Fytomix, Biogarde, boerenyoghurt enz. enz.
daren
1-ster
Berichten: 9
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 21:53

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor daren » Di 06 Apr 2004, 11:43

hoi Lizzy, bedankt voor je reactie.. Ben blij dat ik van Shanti deze site heb gekregen want het is echt vervelend om te moeten zoeken naar een oplossing. Mylo heeft gisterover de hele dag 75 gram gegeten en vandaag heb ik met pijn en moeite 50 gram naar binnen gekregen, Mylo mag namelijk wel gekookte runderlever hebben, dus heb ik dit er door henn gedaan. Ze eet haar brokken alleen op als die toevallig aan dat stukje lever kleven de rest laat ze staan.
Het zou prettig wezen als je die Hitam een berichtje kan sturen, zou het wel zelf wel willen doen maar heb geen idee waar ik haar kan bereiken en hoe..

vriendelijk bedankt.. oja de dierenarts heeft duidelijk vermelld dat ze niets anders mag dan brokken.. maar ja hoe lang houden we dit vol en hoe lang moet je denken ik laat het staan ze gaat vanzelf wel eten, dat vind ik erg moeilijk! Vooral omdat ik haar beter wil maken.
vr. groet Daren en Annette
Lupa

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Lupa » Di 06 Apr 2004, 14:33

ik zou heel snel je hond van de brokken halen en proberen met iemand die er verstant van heeft en menu op te stellen voor je hond.
want dit is ook niks.
en natuurlijk zegt de DA dat jou hond niks anders mag dan brokken(dat zeggen de meeste DA).
Het zal heel moelijk zijn om een goed menu voor elkaar te krijgen maar 70 gr brokken is het ookt niet!
Lupa

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Lupa » Di 06 Apr 2004, 14:34

mischin kun je met corinne(carnibest) iets afspreken, bv dat ze speciaal voor jou iets klaar maakt.
ik weet niet als dat mogenliujk is maar je kan het proberen.
Mischin als Paul het vraagt?

nog een vraag, waarom alleen gekookte lever?heeft je DA vertelt waarom dat moet?
Laatst gewijzigd door Lupa op Di 06 Apr 2004, 14:35, 1 keer totaal gewijzigd.
serradomar
3-sterren
Berichten: 101
Lid geworden op: Do 19 Feb 2004, 15:48
Locatie: Bourtange
Contact:

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor serradomar » Di 06 Apr 2004, 15:14

Hallo Daren en Anette,

Het verhaal van jullie Pei-tje doet me een beetje denken aan onze jongste Newf van 7 maanden. Zij groeide ook niet (of heel slecht) en na ook een hele batterij tests kwam men erachter dat haar alvleesklier geen enzymen produceert. Deze enzymen moeten het voer ( de eiwitten, vetten en koolhydraten) verteren en aangezien haar alvleesklier dus niet goed werkt werd het eten niet verteerd en verliet ongebruikt weer het lichaam....daardoor kreeg haar lichaam ook onvoldoende voedingsstoffen en groeit ze ook slecht. Zij kwam maar zo'n 400 gram per week aan terwijl een Newfpup toch echt wel zo'n 1,5 tot 2 kilo (!!!) per week aankomt.
Nu krijgt ze een poeder dat de enzymen bevat die de alvleesklier zouden moeten aanmaken. Dat moet over haar eten en een paar uur inwerken. Op die manier wordt het eten beter verteerd. Haar ziekte heet EPI (exocrine pancreas insufficiëntie). Dit kan iets tijdelijks zijn maar het kan ook zijn dat ze het de rest van hun leven houden. Maar met die medicijnen moeten ze dus wel goed kunnen leven.
Waarom krijgt jullie Peitje eigenlijk die prednisol ? Weet je dat misschien ? Wat voor tests hebben ze gedaan ?
Bij onze Newf is bloed, urine en ontlasting onderzocht om erachter te komen ( in Utrecht bij de univrsiteit voor diergeneeskunde ).
Wij kregen ook de horen dat we haar verse pancreas (alvleesklier) konden geven, maar wij kunnen helaas nog steeds geen zelf slachtende slager vinden die ons hieraan kan en wil helpen...:-(

Wij weten wat jullie doormaken, onze Newf lijkt ook niet op een Newf van 7 maanden....en je maakt je konstant zorgen ipv te genieten van een pup of puberende hond.
En dan heb ik het nog niet over de kosten gehad, maar die heb ik graag voor haar over...(je moet het alleen wel hebben natuurlijk).
Over de fokker dan maar niet te spreken die niet reageert of die ene keer dat ze zei dat we zeker erg slecht voer gaven of veel te weinig....( ze kreeg het duurste voer van de dierenarts, medicijnen en nu volledig vers vlees )....

Overigens hebben wij het idee dat vers vlees inderdaad veel beter is voor haar ze heeft er minder veel ontlasting door en neemt het beter op. Misschien dat jullie het toch ook eens gewoon moeten proberen, ook omdat ze het nu eenmaal heeeeeeeeel erg graag eten !!

groetjes
Marit
Hitam
5-sterren
Berichten: 5656
Lid geworden op: Ma 15 Sep 2003, 11:44
Locatie: Otterlo
Contact:

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Hitam » Di 06 Apr 2004, 19:25

Hier Hitam.
Welk type ontstekingcellen kwamen het meeste voor? Eosinofielen? Lymfocyten? Weet je dat nog of kun je dat achterhalen?
De oorzaak van PLE kan namelijk nogal verschillen. Het kan bijvoorbeeld door een chronische Giardia infectie komen of door een voedselallergie of zelfs door wormen.
PLE is meer een symptoom dan een diagnose.

Ik zou heel voorzichtig beginnen met een compleet versvleesvoer. En je mag het zelfs in eerste instantie even licht koken. Als dat niet goed gaat (vaak gaat het in eerste instantie wel goed maar na een paar dagen of weken ineens niet meer) dan aparte vleessoorten uitproberen. Dus een poosje rundvlees, een poosje kip, een poosje lam en dan kijken of het goedgaat en eventueel circuleren.
Dat slechte eten hoort erbij. Ze hebben vaak buikpijn en daardoor willen ze niet eten.
daren
1-ster
Berichten: 9
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 21:53

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor daren » Di 06 Apr 2004, 20:22

Hoi ik ben zo ontzettend blij met jullie reacties dat ik toch weer even het geveol heb dt het goed gaat komen. Ik weet het nu alleen niet meer waardoor er te weinig eiwitten in haar bloed zaten, hij vertelde zoiets van dat de darmen niet voldoende eiwitten opnemen, en daarom krijgt ze prednison om wel honger te krijgen en te pijn in haar buik weg te halen, ze plastecht heel veel hiervan en vind haar erg futloos. Zelf hebben we een week of 4 versvlees geprobeerd, maar daar heeft ze het wel het langst mee volgehouden, maar ook daar had ze op een gegeven moment geen trek meer in, terwijl we het wel afwisselde. Ze kreeg dan versvlees van Duck. Ze heeft vandaag 50 gram gegeten als het niet minder is, wil morgen de dierenarts maar weer even bellen. Ze krijgt lever omdat hier veel eiwitten en ijzer in zitten, en krijgt puppy voer specific omdat hier (volgens de dierenarts) de juiste hoeveelheden van alles in zit wat ze nodig heeft.

Ik ben er echt heel erg verdrietig van.. En vind het heel erg dat mijn geduld op begint te raken..terwijl ik zo graag zie dat ze beter wordt, ik wil niet dat ze pijn heeft begrijp je.. dat is echt vreselijk om te zien. Maar zelfs vandaag at ze de lever niet op, dus denk dat ze echt buikpijn heeft.
Zal ik morgen vragen of ik echt niet beter over kan stappen op versvlees? en waar zitten dan extra eiwitten in die ze nodig heeft? ze drinkt wel voldoende maar eet niets? wat kan ik haar geven? koekje gaat er wel in... ze is ook de hele tijd al aan het kokhalzen en haar ontlasting is gewoon goed.
We hebben nog duck versvlees in de vriezer liggen, Lam en kip..

Liefs Annette
daren
1-ster
Berichten: 9
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 21:53

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor daren » Di 06 Apr 2004, 20:59

oke.. misschien ben ik wat voorbarig geweest.. maar ik kon me niet meer inhouden toen jullie allemaal over die vlees voeding begonnen.. Ik ben naar beneden gerend (inmiddels kamer olifant, ben 8 mnd zwanger) en heb de vriezer open getrokken en heb haar 100 gram brokjes gegeven en twee stukken vlees lam/rijst van Duck.. Ik heb Mylo nog nooit zo zien eten, wat had ze een honger!!

Op de verpakking van duck lam staat 9,0 gram eiwit en op de verpakking van specific staat 24% ruw eiwit, wie weet hoe die verhouding staat met grammen.
Ik weet wel dat de eiwit gehalte van de Duck voeding lam het meeste heeft.. daarom hadden wij het toen al meegenomen. Hoe krijg ik mijn hond een beetje vet.. hoe herkennen mensen haar weer als Sharpei?
Ze is wel 48 cm hoog, dus normaal, maar ze weegt heel weinig. Door die prednison trekt het vocht weg, waardoor haar rimpels nu ook even weg zijn..

ik ben opgelucht morgen maar weer vlees met 150 gram brokken? maar het is alletwee compleet..is dat wel goed?

gr. annette
Gebruikersavatar
K@rin
5-sterren
Berichten: 2045
Lid geworden op: Do 16 Okt 2003, 13:51
Locatie: ergens op het randje van de Achterhoek
Contact:

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor K@rin » Di 06 Apr 2004, 23:16

Volgens mij maakt Duck een speciale voeding voor honden met dit probleem ...
Op onderstaand adres zie je links het onderwerp Pancreas staan

Misschien dat je daar wat aan hebt ....

http://www.ducknatuurvoeding.com/nederl ... ckned.html
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re:protein loosing entropathy

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten