Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot het zelf samenstellen voeding.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Barfplaats

Hamnijn
1-ster
Berichten: 4
Lid geworden op: Di 12 Jun 2018, 15:43

Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Hamnijn » Wo 13 Jun 2018, 13:30

Hallo allemaal.

Allereerst bedankt voor het toelaten op dit leerzame forum.
Ik lees al een tijdje vanalles hier en op andere plekke op internet. Maar 2 weken terug ben ik me er verder in gaan verdiepen toen wij hoorde dat er een pup voor ons is geboren. Wij zullen nog een 6 tal weken moeten wachten tot we haar in huis krijgen maar we willen graag een vliegende start. Ze is een schotse herder.

En blijf toch zitten met een paar vragen.
Hoelang is het verstandig om haar nog op haar vertrouwde brokken van de fokker ( eukanuba) te houden nadat ze hier is? In verband met wennen en de hele stress situatie rondom de verhuizing.

Ik zou graag hele proofdieren willen voeren grootste deel van de tijd. Hoe oud moet ze daarvoor zijn? En kan ik deze in het begin gewoon in kleinere porties verdelen over de dag (of 2 dagen). Afhangend van het gewicht aan vlees wat ze per dag zou moeten eten.

Is er iemand die een hond alleen of grotendeels prooidier voert en hoe ziet dat menu eruit? Hoeveel diersoorten is hiervoor ideaal?

Ik zat te denken aan konijn, kip, vis ( haring en sardien en misschien zalm) en eventueel parelhoen en/of eend. Of word dat teveel gevogelte 3 soorten?
Aangevuld met runder en/ of lams pens en groente en eieren

Zijn er dan nog dingen die ik mis en moet aanvullen met iets of juist weglaten tot ze ouder is?

Bedankt alvast. :)
Lizzy
Moderator
Berichten: 60706
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Lizzy » Wo 13 Jun 2018, 17:22

Hamnijn schreef:Hallo allemaal.

Allereerst bedankt voor het toelaten op dit leerzame forum.
Ik lees al een tijdje vanalles hier en op andere plekke op internet. Maar 2 weken terug ben ik me er verder in gaan verdiepen toen wij hoorde dat er een pup voor ons is geboren. Wij zullen nog een 6 tal weken moeten wachten tot we haar in huis krijgen maar we willen graag een vliegende start. Ze is een schotse herder.

En blijf toch zitten met een paar vragen.
Hoelang is het verstandig om haar nog op haar vertrouwde brokken van de fokker ( eukanuba) te houden nadat ze hier is? In verband met wennen en de hele stress situatie rondom de verhuizing.

Hallo, welkom op Barfplaats! Leuk dat je er bent!

En geweldig dat je je gelijk bent gaan verdiepen in gezonde voeding voor je pup.

Ik zou een dag of 2 a 3 brokken geven. En dan 1 maaltijd vervangen voor vers, de rest nog even brok. De dag erop 2 maaltijden vers en de dag erop helemaal op vers. Vroeger was ik vrij radicaal en riep ik "gelijk dezelfde dag nog" maar pups gaan best wel eens aan de diarree van rauwe voeding (wat allemaal zo erg niet is) en de meeste nieuwe baasjes krijgen daar dan ook weer stress van. En dat is niet handig gewoon.

Ik zou graag hele proofdieren willen voeren grootste deel van de tijd. Hoe oud moet ze daarvoor zijn? En kan ik deze in het begin gewoon in kleinere porties verdelen over de dag (of 2 dagen). Afhangend van het gewicht aan vlees wat ze per dag zou moeten eten.

Nou, dat kan al gelijk. Je moet alleen de juiste formaten prooidier zoeken voor het overwennen. Ik vind kwartel voor de eerste dag ideaal. Overigens heb je best kans dat je hond totaal niet begrijpt wat de bedoeling is van zo'n prooidier. Als dat het geval is, zul je wat moeten helpen. Je kunt hele prooien inderdaad verdelen over de dag-porties. Waar je ook wel rekening mee moet houden is dat veel prooien of alle organen nog bevatten en veel honden dit niet te vreten vinden of ze zijn er uit gehaald (samen met de darmen) en dan heeft je pup vervangend orgaanvlees nodig.

Is er iemand die een hond alleen of grotendeels prooidier voert en hoe ziet dat menu eruit? Hoeveel diersoorten is hiervoor ideaal?

Ik voer nooit prooidieren (omdat ik niet wil dat mijn honden dieren eten die speciaal voor hen geslacht zijn) maar aangezien je geen hele geit of paard of rund of lam in de tuin kunt gooien ( :biggrin2: ) raad ik je aan de prooidier-dagen toch af te wisselen met een menu van bijv. een van de grotere dieren + groenten + vleesbot van kleinere dieren. Ook in grote dieren zitten belangrijke voedingsstoffen. Ik zou minimaal 4 verschillende diersoorten voeren.

Dus bijv:

Maandag 2 kwartels (die diertjes wegen niks) + resterend stuk eend van zondag
Dinsdag lamsvlees + groenten en wat lamsorgaan (pens + nier + lever) + parelhoenkarkas
Woensdag hele kip
Donderdag de rest van de hele kip + ei
Vrijdag rundvlees + groenten + wat rundorgaan (pens + lever + hart) + parelhoenkarkas
Zaterdag heel konijn (een kleintje) + sardientje
Zondag hele eend

En als je hele prooidieren geen organen bevatten zoals hart, nier, lever, etc. dan zul je even moeten berekenen hoeveel gram orgaanvlees je per week moet voeren om aan de 10% te komen (nier, hart, lever).

Ik zat te denken aan konijn, kip, vis ( haring en sardien en misschien zalm) en eventueel parelhoen en/of eend. Of word dat teveel gevogelte 3 soorten?
Aangevuld met runder en/ of lams pens en groente en eieren

Drie gevogelte soorten kan prima maar konijn is geen gevogelte. Dus ja, zoiets als wat je hier beschrijft maar ik zou zeker ook rund en lamsvlees geven ipv alleen pens.

Zijn er dan nog dingen die ik mis en moet aanvullen met iets of juist weglaten tot ze ouder is?

Bedankt alvast. :)

Ik zou zelf geen vleesbotten geven van grote dieren (geit, lam, kalf, hert) zolang ze pup is. Of hooguit 1 keer per week super zachte hertenribben als ze het vleesbot allemaal goed verteerd.
Hamnijn
1-ster
Berichten: 4
Lid geworden op: Di 12 Jun 2018, 15:43

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Hamnijn » Wo 13 Jun 2018, 18:35

Hallo, welkom op Barfplaats! Leuk dat je er bent!

En geweldig dat je je gelijk bent gaan verdiepen in gezonde voeding voor je pup.

Ik zou een dag of 2 a 3 brokken geven. En dan 1 maaltijd vervangen voor vers, de rest nog even brok. De dag erop 2 maaltijden vers en de dag erop helemaal op vers. Vroeger was ik vrij radicaal en riep ik "gelijk dezelfde dag nog" maar pups gaan best wel eens aan de diarree van rauwe voeding (wat allemaal zo erg niet is) en de meeste nieuwe baasjes krijgen daar dan ook weer stress van. En dat is niet handig gewoon.


Dankjewel. De kat krijgt het af en toe een dag als afwisseling ipv haar brokken. ( slachtafval van kennissen konijn vooral, orgaan nek/ karkas, vlees als in afsnijdsels en oren en zelf vangt ze graag een muisje) en dat bevalt eigenlijk wel en we zien zeker verschil met toen ze nog alleen brok kreeg. Dus vandaar onze keuze de pup op rauw vlees te zetten. De kat zal daar dan ook van mee profiteren en kunnen haar brokken ook de deur uit. Na 14 jaar brok.

Nou, dat kan al gelijk. Je moet alleen de juiste formaten prooidier zoeken voor het overwennen. Ik vind kwartel voor de eerste dag ideaal. Overigens heb je best kans dat je hond totaal niet begrijpt wat de bedoeling is van zo'n prooidier. Als dat het geval is, zul je wat moeten helpen. Je kunt hele prooien inderdaad verdelen over de dag-porties. Waar je ook wel rekening mee moet houden is dat veel prooien of alle organen nog bevatten en veel honden dit niet te vreten vinden of ze zijn er uit gehaald (samen met de darmen) en dan heeft je pup vervangend orgaanvlees nodig.


Kwartel ging ook door me hoofd maar dacht die zijn veel te klein maar voor een pup natuurlijk een leuk maatje. Konijn en kip kunnen we krijgen zoals we ze hebben willen met of zonder orgaan, met zonder vacht of veren en ook in welke maat we willen. De rest zal ik even goed in de gaten moeten houden inderdaad.

Ik voer nooit prooidieren (omdat ik niet wil dat mijn honden dieren eten die speciaal voor hen geslacht zijn) maar aangezien je geen hele geit of paard of rund of lam in de tuin kunt gooien ( :biggrin2: ) raad ik je aan de prooidier-dagen toch af te wisselen met een menu van bijv. een van de grotere dieren + groenten + vleesbot van kleinere dieren. Ook in grote dieren zitten belangrijke voedingsstoffen. Ik zou minimaal 4 verschillende diersoorten voeren.


Zie het al voor me een hele koe in de tuin en dan een pup van 8 weken ernaast ;D

Dus bijv:

Maandag 2 kwartels (die diertjes wegen niks) + resterend stuk eend van zondag
Dinsdag lamsvlees + groenten en wat lamsorgaan (pens + nier + lever) + parelhoenkarkas
Woensdag hele kip
Donderdag de rest van de hele kip + ei
Vrijdag rundvlees + groenten + wat rundorgaan (pens + lever + hart) + parelhoenkarkas
Zaterdag heel konijn (een kleintje) + sardientje
Zondag hele eend



Ok zo ja. Ik snap hem. Zo kom je ook al aan 8 diersoorten.

En als je hele prooidieren geen organen bevatten zoals hart, nier, lever, etc. dan zul je even moeten berekenen hoeveel gram orgaanvlees je per week moet voeren om aan de 10% te komen (nier, hart, lever).


Ja precies. Dat valt wel te bekenen.

Drie gevogelte soorten kan prima maar konijn is geen gevogelte. Dus ja, zoiets als wat je hier beschrijft maar ik zou zeker ook rund en lamsvlees geven ipv alleen pens.


Doelde op de kip, eend en parelhoen als gevogeltje. Heb ons konijn nog niet zien vliegen. Hihi.

Ik zou zelf geen vleesbotten geven van grote dieren (geit, lam, kalf, hert) zolang ze pup is. Of hooguit 1 keer per week super zachte hertenribben als ze het vleesbot allemaal goed verteerd.


Dat leek me inderdaad ook nog erg groot en hard.


En hoe zit dat met bv konijnenkop ik zag ergens dat die qua hardheid 3 botjes had. Tegenover bv kippennek die er 1 had en werd aanbevolen om mee te beginnen. Of is dat gewoon aankijken en zien of ze dat red of dat het toch te hard is en ze dat laat liggen?

En als ik het goed begrijp haal ik het gewicht van de prooidieren van het weektotaal af en dan wat ik overhoud zou ik dan moeten verdelen in vlees/orgaan op die 2 dagen?( dat je als voorbeeld lam en rund in het weekmenu had gezet)
Dus als ze even uitgaand van 30 kilo volwassen gewichr ( gezien ik nog niet weet wat ze zal wegen. Zou ze rond de 600 per dag = 4200 per week.
Bv 3000 aan prooidier dan hou ik 1200 over voor die andere dagen in de % van vlees, bot en orgaan totaal toch? Of heb ik dat ergens verkeerd gelezen :???:
Hamnijn
1-ster
Berichten: 4
Lid geworden op: Di 12 Jun 2018, 15:43

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Hamnijn » Vr 15 Jun 2018, 18:12

En wat zijn nodige supplementen voor pups? Of is dat in het begin nog niet nodig?
Lizzy
Moderator
Berichten: 60706
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Lizzy » Za 16 Jun 2018, 07:22

Hamnijn schreef:En wat zijn nodige supplementen voor pups? Of is dat in het begin nog niet nodig?


Ik vind bij het zelf samenstellen eigenlijk veel supplementen overbodig en soms zelfs ronduit gevaarlijk.

Visolie, van goede kwaliteit en in capsules (nooit uit een fles want visolie wordt super snel ranzig) kan een goede toevoeging zijn. Probiotica bij de overschakeling naar vers (of bij diarree). Ik vind het leuk om af en toe chlorella en spirulina en marine fytoplankton te geven. Niet nodig maar wel leuk zo nu en dan. Maar verder? Zou ik niets toevoegen. Ik zou wel de beste kwaliteit voeren aan de pup.
Lizzy
Moderator
Berichten: 60706
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Lizzy » Za 16 Jun 2018, 07:31

En hoe zit dat met bv konijnenkop ik zag ergens dat die qua hardheid 3 botjes had. Tegenover bv kippennek die er 1 had en werd aanbevolen om mee te beginnen. Of is dat gewoon aankijken en zien of ze dat red of dat het toch te hard is en ze dat laat liggen?

Het punt is een beetje dat het lastig is. Kippennek is best hard. Maar omdat het kleine werveltjes zijn, kunnen ze geen kwaad, ook niet als ze in 1 keer ingeslikt worden. Konijnenkop zou ik de eerste dagen niet geven, maar na een tijdje (hangt echt af van hoe goed je hondje verteerd) kun je dat prima geven.

En als ik het goed begrijp haal ik het gewicht van de prooidieren van het weektotaal af en dan wat ik overhoud zou ik dan moeten verdelen in vlees/orgaan op die 2 dagen?( dat je als voorbeeld lam en rund in het weekmenu had gezet)
Dus als ze even uitgaand van 30 kilo volwassen gewichr ( gezien ik nog niet weet wat ze zal wegen. Zou ze rond de 600 per dag = 4200 per week.
Bv 3000 aan prooidier dan hou ik 1200 over voor die andere dagen in de % van vlees, bot en orgaan totaal toch? Of heb ik dat ergens verkeerd gelezen :???:

Ja, zo zou je dat kunnen doen.
En bij pups ga je altijd eerst uit van het gewicht van dat moment, dus wat ze NU wegen en niet als volwassen hond. En stel pup weegt 8 kg als ze bij jou komt, dan eet ze 5% a 10% van haar huidige lichaamsgewicht. Dus dat is ergens tussen de 400 en 800 gram. En dat groeit een tijd met pup mee. En als pup ongeveer 5 maanden is, zal het percentage voer langzaam gaan zakken. En dan is de berekening die je maakt helemaal goed. Ik zou in die resterende dagen 45% vleesbot nemen, 10% pens, 10% andere organen, 10% groenten en 25% spiervlees.
Hamnijn
1-ster
Berichten: 4
Lid geworden op: Di 12 Jun 2018, 15:43

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Hamnijn » Za 16 Jun 2018, 12:43

Ik vind bij het zelf samenstellen eigenlijk veel supplementen overbodig en soms zelfs ronduit gevaarlijk.

Visolie, van goede kwaliteit en in capsules (nooit uit een fles want visolie wordt super snel ranzig) kan een goede toevoeging zijn. Probiotica bij de overschakeling naar vers (of bij diarree). Ik vind het leuk om af en toe chlorella en spirulina en marine fytoplankton te geven. Niet nodig maar wel leuk zo nu en dan. Maar verder? Zou ik niets toevoegen. Ik zou wel de beste kwaliteit voeren aan de pup.


Ok duidelijk. Heb je een merk qua visolie capsules die goed zijn?

Het punt is een beetje dat het lastig is. Kippennek is best hard. Maar omdat het kleine werveltjes zijn, kunnen ze geen kwaad, ook niet als ze in 1 keer ingeslikt worden. Konijnenkop zou ik de eerste dagen niet geven, maar na een tijdje (hangt echt af van hoe goed je hondje verteerd) kun je dat prima geven.


Ok dacht dat het zachter was. Dan geef ik de schedels niet in het begin.

Ja, zo zou je dat kunnen doen.
En bij pups ga je altijd eerst uit van het gewicht van dat moment, dus wat ze NU wegen en niet als volwassen hond. En stel pup weegt 8 kg als ze bij jou komt, dan eet ze 5% a 10% van haar huidige lichaamsgewicht. Dus dat is ergens tussen de 400 en 800 gram. En dat groeit een tijd met pup mee. En als pup ongeveer 5 maanden is, zal het percentage voer langzaam gaan zakken. En dan is de berekening die je maakt helemaal goed. Ik zou in die resterende dagen 45% vleesbot nemen, 10% pens, 10% andere organen, 10% groenten en 25% spiervlees.


Over die percentage lees ik 2 dingen zit in een americaanse fb groep daar hebben ze het over 2 a 3 % volwassen gewicht ook voor een pup en dat het stabiel blijft en dat je het eventueen iets aanpast als de pup meer of minder nodig geeft. Ik gaf de berekening idd op volwassen gewicht.

Dankjewel hier kom ik wel even mee vooruit.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Nieuw hier en heb een aantal vraagjes.

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie BARF”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten