Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Barfplaats
Gesponsord bericht

Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Barfplaats

Gebruikersavatar
Fenixjuh
5-sterren
Berichten: 3984
Lid geworden op: Ma 06 Aug 2012, 11:04
Locatie: Zevenaar
Contact:

Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Fenixjuh » Vr 26 Feb 2016, 11:12

Aangezien er hier wat vertalers zitten, graag commentaar op mijn volgende zin, ik kom er niet uit.

Bij thuiskomst dat ene stille moment,
mijn hart springt over,
ik controleer de kooi hoewel, de uitkomst bekend.


Ik vind dat er een punt na 'kooi' moet en een komma na 'hoewel'.
Vriendje vindt dat het moet zoals nu.
Pa vindt alleen een komma na 'kooi'....

Iemand een idee?
Gebruikersavatar
Parelridder
5-sterren
Berichten: 3352
Lid geworden op: Ma 02 Aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contact:

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Parelridder » Vr 26 Feb 2016, 11:24

Ik ben geen vertaler, maar ik lees het zo:

Bij thuiskomst dat ene stille moment,
mijn hart springt over,
ik controleer de kooi hoewel, de uitkomst bekend.


Bij een komma na 'hoewel', ontstaat er twijfel over de 'hoewel'. Als in "Zal ik dat wel doen?" En dat is niet wat jij bedoelt te zeggen.

ik controleer de kooi. Hoewel, de uitkomst bekend.

Bij een punt na 'kooi' en een komma na 'hoewel', is het begin van de 2e zin een eerste helft van een zin. Bijvoorbeeld "Hoewel de uitkomst bekend is, controleer ik de kooi". De komma na hoewel valt dus m.i. te vroeg.

ik controleer de kooi, hoewel de uitkomst bekend.

Is wat mij betreft de zin zoals je 'm bedoelt: je kijkt in de kooi, ondanks dat je al weet wat je daar (niet) zult aan treffen.
Gebruikersavatar
Borke
5-sterren
Berichten: 8036
Lid geworden op: Vr 03 Sep 2004, 17:12
Contact:

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Borke » Vr 26 Feb 2016, 11:32

In aanvuling op het bovenstaande: ik mis het woordje "is" na bekend.
Gebruikersavatar
Fenixjuh
5-sterren
Berichten: 3984
Lid geworden op: Ma 06 Aug 2012, 11:04
Locatie: Zevenaar
Contact:

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Fenixjuh » Vr 26 Feb 2016, 11:53

Parelridder schreef:Ik ben geen vertaler, maar ik lees het zo:

Bij thuiskomst dat ene stille moment,
mijn hart springt over,
ik controleer de kooi hoewel, de uitkomst bekend.


Bij een komma na 'hoewel', ontstaat er twijfel over de 'hoewel'. Als in "Zal ik dat wel doen?" En dat is niet wat jij bedoelt te zeggen.

ik controleer de kooi. Hoewel, de uitkomst bekend.

Bij een punt na 'kooi' en een komma na 'hoewel', is het begin van de 2e zin een eerste helft van een zin. Bijvoorbeeld "Hoewel de uitkomst bekend is, controleer ik de kooi". De komma na hoewel valt dus m.i. te vroeg.

ik controleer de kooi, hoewel de uitkomst bekend.

Is wat mij betreft de zin zoals je 'm bedoelt: je kijkt in de kooi, ondanks dat je al weet wat je daar (niet) zult aan treffen.


Bedankt!! :-*
Dagen aan het discussieren, maar jij kan gewoon uitleggen 'waarom' (hoewel het dan weer in het verkeerde topic staat ::) ;) )

Borke schreef:In aanvuling op het bovenstaande: ik mis het woordje "is" na bekend.

Ik wil het graag een beetje als gedicht houden, ik weet dat de syntaxis dan veranderd maar vind het weglaten van 'is' in deze acceptabel, meer acceptabel dan een verkeerd geplaatste punt/komma ::) :biggrin2:
Anne in Duitsland
5-sterren
Berichten: 8864
Lid geworden op: Wo 29 Jul 2009, 13:47

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Anne in Duitsland » Vr 26 Feb 2016, 11:59

Fenixjuh schreef:Aangezien er hier wat vertalers zitten, graag commentaar op mijn volgende zin, ik kom er niet uit.



Ik vind dat er een punt na 'kooi' moet en een komma na 'hoewel'.
Vriendje vindt dat het moet zoals nu.
Pa vindt alleen een komma na 'kooi'....

Iemand een idee?


Zoals het er nu staat, is het fout Nederlands: ik controleer de kooi hoewel, de uitkomst bekend. 'Hoewel' kan niet op deze manier in een zin worden geplaatst (vergelijk: ik controleer de kooi niet, ik controleer de kooi misschien, ik controleer de kooi onwillig, etc.) Met andere woorden: 'hoewel' is geen bijwoord; het zegt niets over het bijvoeglijk naamwoord of het werkwoord waar het bij staat.

Als je wilt uitdrukken dat je erover twijfelt of je de kooi wel moet controleren, omdat de uitkomst toch al bekend is, moet er een komma na 'kooi': Ik controleer de kooi, hoewel, de uitkomst bekend. Astrid heeft in principe gelijk dat er 'is' bij moet (de uitkomst is bekend). Nou is dichterlijke vrijheid natuurlijk altijd toegestaan, maar in dit geval verwart het ontbreken van 'is' meer dan dat het bijdraagt aan het poëtische karakter van je tekst.

In correct Nederlands zou er dus moeten staan: Ik controleer de kooi, hoewel, de uitkomst is bekend.

Zelf ben ik een ontzettende kommaneuker, dus ik zou nog even verdergaan en schrijven: Ik controleer de kooi, hoewel... de uitkomst is bekend. De ... drukken de twijfel uit, wat het minder spreektalig maakt dan Ik controleer de kooi, hoewel, de uitkomst is bekend.

En als ik dan toch zo vrij mag zijn: alle problemen zijn te omzeilen door het net even anders te schrijven: Ik controleer de kooi, al is de uitkomst bekend. Maar dat drukt minder sterk de twijfel uit of je die kooi echt wel wilt gaan controleren. 'Al' drukt uit: ik doe het, ik twijfel ook niet of ik het ga doen, maar ik besef dat het zinloos is omdat de uitkomst al bekend is.

Dus als je wilt uitdrukken dat je twijfelt over het controleren van de kooi, dan is 'hoewel...' beter dan 'al'.
Laatst gewijzigd door Anne in Duitsland op Vr 26 Feb 2016, 12:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Anne in Duitsland
5-sterren
Berichten: 8864
Lid geworden op: Wo 29 Jul 2009, 13:47

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Anne in Duitsland » Vr 26 Feb 2016, 12:01

De laatste zin van Parelridder (ik controleer de kooi, hoewel de uitkomst bekend) is inderdaad ook een goeie, als je 'is' wilt weglaten.
Siberienne

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Siberienne » Vr 26 Feb 2016, 21:33

Qua ritme zou ik er helemaal geen komma in zetten.

Ik zou inderdaad het werkwoord is achterwege laten.

Poezie is spelen met taal en ritme
Gebruikersavatar
Kim_S
5-sterren
Berichten: 8941
Lid geworden op: Wo 24 Aug 2011, 21:39

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Kim_S » Za 27 Feb 2016, 08:03

De taalpurist der taalpuristen heeft al gereageerd, dus ik hoef gelukkig niet meer.
Hoewel... :biggrin2:
Gebruikersavatar
Borke
5-sterren
Berichten: 8036
Lid geworden op: Vr 03 Sep 2004, 17:12
Contact:

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Borke » Za 27 Feb 2016, 16:45

Kim_S schreef:De taalpurist der taalpuristen heeft al gereageerd, dus ik hoef gelukkig niet meer.
Hoewel... :biggrin2:

Gooi het er vooral uit Kim :biggrin2:
Gebruikersavatar
Lizetta
5-sterren
Berichten: 855
Lid geworden op: Ma 04 Aug 2014, 21:40
Locatie: Zeist

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Lizetta » Za 27 Feb 2016, 16:56

Anne in Duitsland schreef:De laatste zin van Parelridder (ik controleer de kooi, hoewel de uitkomst bekend) is inderdaad ook een goeie, als je 'is' wilt weglaten.


Dit is wat mij betreft de beste optie, grammatisch gezien. Als je de delen voor en na de komma zou omdraaien, heeft de zin dezelfde betekenis. Dat is vaak een goed criterium om de plaatsing van een komma na te gaan.

De 'is' zou ik inderdaad weglaten als het dichterlijk moet zijn.
Gebruikersavatar
Kim_S
5-sterren
Berichten: 8941
Lid geworden op: Wo 24 Aug 2011, 21:39

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Kim_S » Za 27 Feb 2016, 17:28

Borke schreef:Gooi het er vooral uit Kim :biggrin2:

Ik wilde gewoon "Hoewel" gebruiken in mijn reactie :P :biggrin2:
Anne kan ik niet overtreffen hoor ;)
Anne in Duitsland
5-sterren
Berichten: 8864
Lid geworden op: Wo 29 Jul 2009, 13:47

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Anne in Duitsland » Zo 28 Feb 2016, 14:36

Lizetta schreef:Dit is wat mij betreft de beste optie, grammatisch gezien. Als je de delen voor en na de komma zou omdraaien, heeft de zin dezelfde betekenis. Dat is vaak een goed criterium om de plaatsing van een komma na te gaan.

De 'is' zou ik inderdaad weglaten als het dichterlijk moet zijn.


De oplossing van Parelridder drukt net iets anders uit dan mijn oplossing. Mijn zin drukt uit dat Fenixjuh twijfelt of ze de kooi wel moet controleren; de zin van Parelridder drukt uit dat ze de kooi hoe dan ook wil controleren, ook al kent ze de uitkomst.

Zo leuk, hoe je met een paar leestekens de betekenis van een zin subtiel kunt wijzigen! :D

@Kim: :P
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10189
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Martine-Tom » Zo 28 Feb 2016, 18:52

Anne in Duitsland schreef:De oplossing van Parelridder drukt net iets anders uit dan mijn oplossing. Mijn zin drukt uit dat Fenixjuh twijfelt of ze de kooi wel moet controleren; de zin van Parelridder drukt uit dat ze de kooi hoe dan ook wil controleren, ook al kent ze de uitkomst.

Zo leuk, hoe je met een paar leestekens de betekenis van een zin subtiel kunt wijzigen! :D

@Kim: :P

Hij blijft leuk:
Afbeelding :biggrin2:
Anne in Duitsland
5-sterren
Berichten: 8864
Lid geworden op: Wo 29 Jul 2009, 13:47

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Anne in Duitsland » Zo 28 Feb 2016, 19:36

Martine-Tom schreef:Hij blijft leuk:
Afbeelding :biggrin2:


Jaaa, haha! Altijd weer lachen! ;D
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10189
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Martine-Tom » Zo 28 Feb 2016, 20:12

Afbeelding
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Gezocht: Taalpurist, interpuncties..

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Bar-plaats”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Angelique, Cathelijn, Dian, eelke, jasmijn, Lana, Rowena, Siberienne en 8 gasten