Hoe te beginnen?

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot kant en klaar versvlees

Moderator: pluk

Barfplaats
Gesponsord bericht

Hoe te beginnen?

Berichtdoor Barfplaats

Pippeloentje
1-ster
Berichten: 2
Lid geworden op: Vr 19 Dec 2014, 13:55

Hoe te beginnen?

Berichtdoor Pippeloentje » Ma 22 Dec 2014, 11:01

Hallo mensen,

Dit is mijn eerste vraag hier op Barfplaats dus ik zal mij even voorstellen. Ik ben Hannah en heb samen met mijn man en dochter 1 Jack Russel teefje van 8 jaar, genaamd Pip. Pip is ons lieve snoepje, een heel rustig en aanhankelijk hondje.

We hebben Pip begin 2013 uit het asiel gehaald. Toen met heel veel gezondheidsproblemen. Zo erg dat ze haar bijna hadden opgegeven. Na een aantal weken bij ons bleek dit een baarmoederontsteking en na operatie is ze gigantisch opgeknapt.

Sinds eind oktober zitten we met Pip weer regelmatig bij de da. Met diarree klachten en een bijzonder dikke, opgezwollen buik. Na heel wat onderzoeken en testen is er vrijdag uitgekomen dat Pip PLE heeft. De oorzaak is nog niet duidelijk. Pip is verder niet ziek of zwak en dat is gunstig!

Met de specialist afgesproken dat we een bepaalde ab kuur proberen en een hypoallergeen dieet proberen. Nu raadde hij een brok aan, maar daar wil ik eigenlijk niet meer aan. Pip heeft lange tijd Renske gehad in combi met brokken. Ze had erg veel last van tandproblemen en sinds we gestopt zijn met brokken zijn die klachten weg. Met name de vreselijk slechte adem is echt opvallend, die is dus verdwenen.

Ik wil dus graag kvv gaan voeren. Ik begreep dat je moet beginnen met een diersoort die Pip nooit eerder heeft gehad. Nu moet ze ook een magere variant hebben, gezien de darmklachten. Wat is een goede diersoort om te beginnen en welk merk kan ik dan het beste nemen? Hoe pak ik het verder aan?

Bedankt! We hopen dat Pip er heel gauw van opknapt en dat vervolgstappen niet nodig zijn..
Pippeloentje
1-ster
Berichten: 2
Lid geworden op: Vr 19 Dec 2014, 13:55

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Pippeloentje » Di 23 Dec 2014, 11:00

Helemaal niemand die mij kan helpen?
Gebruikersavatar
luka en kira
5-sterren
Berichten: 1239
Lid geworden op: Zo 30 Mei 2010, 23:51
Locatie: Harderwijk

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor luka en kira » Di 23 Dec 2014, 14:44

Welkom op Barfplaats!  :)

Wat naar dat Pip zo ziek is geweest. En wat goed dat je de overstap naar vers gaat maken!
Wat betreft de PLE kan ik je geen advies geven. Bij mijn weten is dat een aandoening waarbij er plat gezegd eiwitten weglekken in de darmen.
Ik denk dat jouw hond al gebaat is bij gewoon vers vlees. Klopt het dat Pip alleen maar brok en Renske heeft gehad tot nu toe? Dus nog niet eerder een vers voer gegeven? In dat geval heeft Pip nog geen enkele diersoort gehad en kun je beginnen met welke soort dan ook.
En dan zou ik gaan voor een kwalitatief goede soort (geen Smuldier of Lotgering) en dan eens kijken hoe Pip reageert.

Er zullen nog wel mensen reageren die meer verstand hebben van kvv dan ik. Ik stel zelf samen en heb alléén ervaring met Carnibest. Hierover ben ik erg tevreden.

Succes en beterschap met Pip  :-*
Rebekka
3-sterren
Berichten: 133
Lid geworden op: Ma 15 Dec 2014, 20:13

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Rebekka » Di 23 Dec 2014, 15:22

Heb je geen voedingsadviezen gehad van de d.a.?

Als hij geen specifiek advies heeft zou je gewoon kunnen voeren als iedere andere hond gevoerd wordt. Misschien idd de kwalitatief-betere kvv's proberen. Goed opletten wat er gebeurd. Maar ik geloof dat ik advies zou willen hebben van een voedingsdeskundige. Volgens mij zijn de mensen die hier zijn niet medisch onderbouwd en is het dus risicovol om advies te geven.
Gebruikersavatar
pluk
Moderator
Berichten: 2480
Lid geworden op: Za 23 Mar 2013, 15:01
Locatie: Nootdorp

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor pluk » Di 23 Dec 2014, 16:04

[quote="Rebekka"]
Heb je geen voedingsadviezen gehad van de d.a.?

Als hij geen specifiek advies heeft zou je gewoon kunnen voeren als iedere andere hond gevoerd wordt. Misschien idd de kwalitatief-betere kvv's proberen. Goed opletten wat er gebeurd. Maar ik geloof dat ik advies zou willen hebben van een voedingsdeskundige. Volgens mij zijn de mensen die hier zijn niet medisch onderbouwd en is het dus risicovol om advies te geven.
[/quote]

Als ik het verhaal lees raadt de da een brok aan. Echt een super voedingsadvies als je het mij vraagt!

En over de deskundigheid hier: ik geloof echt dat hier heel veel deskundigen op het gebied van voeding meelezen. Ik weet dat er ook pro-vers dierenartsen bij zijn, maar daarnaast ook hondenliefhebbers die uit interesse alles lezen en uitzoeken en daarnaast veel ervaring hebben met vers voeren.

Pippeloentje, ik weet niets over PLE dus ik kan je echt niet helpen. Ik zag via de zoekfunctie wel dat PLE al vaker is besproken, dus misschien kun je uit oude topics al wat info halen. Daarnaast zou je misschien je topictitel kunnen aanpassen en er PLE bijzetten.
Ik hoop dat er snel iemand je verder op weg kan helpen.

Daarnaast zou je ook een afspraak bij een holistische pro-vers da kunnen maken. Deze kan je adviseren over de voeding maar ook over het toevoegen van supplementen ter ondersteuning.

Veel succes in ieder geval.
Gebruikersavatar
luka en kira
5-sterren
Berichten: 1239
Lid geworden op: Zo 30 Mei 2010, 23:51
Locatie: Harderwijk

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor luka en kira » Di 23 Dec 2014, 16:38

[quote="Rebekka"]
Heb je geen voedingsadviezen gehad van de d.a.?

Als hij geen specifiek advies heeft zou je gewoon kunnen voeren als iedere andere hond gevoerd wordt. Misschien idd de kwalitatief-betere kvv's proberen. Goed opletten wat er gebeurd. Maar ik geloof dat ik advies zou willen hebben van een voedingsdeskundige. Volgens mij zijn de mensen die hier zijn niet medisch onderbouwd en is het dus risicovol om advies te geven.
[/quote]

Nou Rebekka, welkom op het forum van voedingsdeskundigen  ;) Ik ben het niet met je eens, ik denk dat er op Barfplaats meer kennis bestaat over voeding dan bij alle dierenartsen bij elkaar. (enkele dierenartsen uitgezonderd)
Pippeloentje vraagt advies over voeding, zij vraagt geen medisch advies.
Probleem is juist dat de da alléén maar zijn eigen (gesponsorde) brokkenmeuk adviseert. Het zgn. wc-eend effect: wij van wc-eend adviseren... juist ja. 
Het kan ook anders.
Kijk bijvoorbeeld eens naar dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=iuD4Cfj3HKs
Of dit interview: https://www.youtube.com/watch?v=9eaFyna8tkg
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10166
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Martine-Tom » Di 23 Dec 2014, 16:41

[quote="Rebekka"]
Heb je geen voedingsadviezen gehad van de d.a.?

Als hij geen specifiek advies heeft zou je gewoon kunnen voeren als iedere andere hond gevoerd wordt. Misschien idd de kwalitatief-betere kvv's proberen. Goed opletten wat er gebeurd. Maar ik geloof dat ik advies zou willen hebben van een voedingsdeskundige. Volgens mij zijn de mensen die hier zijn niet medisch onderbouwd en is het dus risicovol om advies te geven.
[/quote]Krijg jij voedindsadvies van je huisarts?  ;)
Een da is niet veel meer dan dat hoor...
De gemiddelde voedingsdeskundige komt ook niet verder dan brok, en dat rauw eng is en niet uit te balanceren enzo. Hier op het forum huist meer kunde dan ik ooit uit een zogenaamd voedingsdeskundige heb horen komen.
Als ik hoor dat een kat met diabetes aangeraden word om gekookte struis met rijst te geven....nah dan heb ik er niet zo'n hoge pet van op.
M@rina
5-sterren
Berichten: 2012
Lid geworden op: Ma 04 Dec 2006, 23:08
Locatie: Leiden
Contact:

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor M@rina » Di 23 Dec 2014, 19:09

Misschien kan je de vraag over wat te voeren beter in de medische hoek zetten, daar komen msschien meer mensen die kennis hebben van diëten voor bepaalde ziektes?

Ik kan je veel vertellen over kvv, maar geen voedingsadvies voor bepaalde ziekte geven.
Rebekka
3-sterren
Berichten: 133
Lid geworden op: Ma 15 Dec 2014, 20:13

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Rebekka » Di 23 Dec 2014, 19:26

Euh,... opvallend zeg de reacties die er op mij zijn.

Ja, mijn dierenarts geeft ook voedingsadvies als dat medische noodzaak heeft en dat verwacht ik ook van hem. Als hij zou zeggen brok, dan zou ik vragen of vers ook mag en vooral WAT ZIJN BEWEEG REDENEN zijn voor dat advies.

Persoonlijk zou ik eerder op de behandelende dierenarts vertrouwen dan op informatie dat je op een openbaarforum krijgt. En begrijp me niet verkeerd. Er zitten veel mensen hier die echt wel weten waar ze over praten, maar ik denk dat die informatie in eerste instantie voor gezonde honden geldt. Het kan mijn inziens nooit een dierenarts vervangen.
Als de dierenarts bepaald voer aanraad, dan zou ik zeker overleggen dat ik vers wilde, maar niet mijn eigen plan trekken. Anders hoef je in de eerste plaats niet naar de dierenarts te gaan als je toch je eigen plan al hebt getrokken. Dus ik blijf erbij: zoek contact met de specialist overleg de mogenlijkheden...

Maar goed. Ik ben geloof ik de enige die er zo over denkt. Grappig hoe mensen er verschillend over kunnen denken.
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10166
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Martine-Tom » Di 23 Dec 2014, 19:43

[quote="Rebekka"]
Euh,... opvallend zeg de reacties die er op mij zijn.

Ja, mijn dierenarts geeft ook voedingsadvies als dat medische noodzaak heeft en dat verwacht ik ook van hem. Als hij zou zeggen brok, dan zou ik vragen of vers ook mag en vooral WAT ZIJN BEWEEG REDENEN zijn voor dat advies.

Persoonlijk zou ik eerder op de behandelende dierenarts vertrouwen dan op informatie dat je op een openbaarforum krijgt. En begrijp me niet verkeerd. Er zitten veel mensen hier die echt wel weten waar ze over praten, maar ik denk dat die informatie in eerste instantie voor gezonde honden geldt. Het kan mijn inziens nooit een dierenarts vervangen.
Als de dierenarts bepaald voer aanraad, dan zou ik zeker overleggen dat ik vers wilde, maar niet mijn eigen plan trekken. Anders hoef je in de eerste plaats niet naar de dierenarts te gaan als je toch je eigen plan al hebt getrokken. Dus ik blijf erbij: zoek contact met de specialist overleg de mogenlijkheden...

Maar goed. Ik ben geloof ik de enige die er zo over denkt. Grappig hoe mensen er verschillend over kunnen denken.
[/quote]Een dierenarts is amper opgeleid in voeding, dat beslaat maar een paar uur van zijn gehele opleiding, de meeste da;s komen niet verder dan brok omdat er daar zo makkelijk veel van zijn voor alle ziektes en afwijkingen, en heel handig...die verkoopt ie nog ook.
Rebekka
3-sterren
Berichten: 133
Lid geworden op: Ma 15 Dec 2014, 20:13

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Rebekka » Di 23 Dec 2014, 23:26

[quote="Martine-Tom"]
Een dierenarts is amper opgeleid in voeding, dat beslaat maar een paar uur van zijn gehele opleiding, de meeste da;s komen niet verder dan brok omdat er daar zo makkelijk veel van zijn voor alle ziektes en afwijkingen, en heel handig...die verkoopt ie nog ook.
[/quote]

Ben ik met je eens, maar deze dierenarts heeft, zoals ik het lees, een specifiek voer voorgeschreven als behandeling en dat vind ik dan weer anders.  Om een gek voorbeeld te noemen: als mijn kind sondevoeding moet omdat het ziek is, dan zeg ik ook niet dat verse groente en fruit beter is. Dat geldt namelijk alleen voor gezonde kinderen, of honden dus in dit geval.

Maar waakzaam zijn en uitzoeken is in mijn ogen zeker niet gek hoor. Ik zoek ook altijd alles  uit  bij de dokter en bij de dierenarts en ik heb ze ook zeker niet bij voorbaat hoog zitten, maar ik bespreek mijn bevindingen altijd wel. Vorig jaar nog wilde de dierenarts mijn konijn afmaken omdat het heel ziek was. Na overleg toch medicatie gegeven en het beest doet het nu nog prima, om maar een voorbeeld te noemen.
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10166
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Martine-Tom » Wo 24 Dec 2014, 14:33

[quote="Rebekka"]
Ben ik met je eens, maar deze dierenarts heeft, zoals ik het lees, een specifiek voer voorgeschreven als behandeling en dat vind ik dan weer anders.  Om een gek voorbeeld te noemen: als mijn kind sondevoeding moet omdat het ziek is, dan zeg ik ook niet dat verse groente en fruit beter is. Dat geldt namelijk alleen voor gezonde kinderen, of honden dus in dit geval.

Maar waakzaam zijn en uitzoeken is in mijn ogen zeker niet gek hoor. Ik zoek ook altijd alles  uit  bij de dokter en bij de dierenarts en ik heb ze ook zeker niet bij voorbaat hoog zitten, maar ik bespreek mijn bevindingen altijd wel. Vorig jaar nog wilde de dierenarts mijn konijn afmaken omdat het heel ziek was. Na overleg toch medicatie gegeven en het beest doet het nu nog prima, om maar een voorbeeld te noemen.
[/quote]Zoveel anders is dat niet  :)
Voorbeeld, mijn kat had diabetes en pancreatitis, daar zijn brokjes voor, dieet gaat voor suikerziekte dus "moest" hij brokjes voor de pancreatitis. Navraag leerde dat dat lichtverteerbaar en vetbeperkt was. Met die wetenschap kan je dus ook prima een vers menu samenstellen. Hele zware uitzonderingen daargelaten is er niks wat er met brokjes gedaan word wat je niet met vers kan, zelfs nog beter omdat brok toch altijd voor de massa gemaakt word en wat je zelf maakt kan je perfect op je hond afstemmen. Je moet alleen wel weten wat er voor bepaalde aandoeningen aangepast moet worden, dus vragen wat er speciaal is aan de brok en die wetenschap meenemen naar je versmenu.

En ja er zijn honden die niet tegen rauw kunnen (al dan niet tijdelijk) na darmoperaties is het ook niet aan te raden, en voor die momenten kan je altijd nog koken, wat altijd nog mijn voorkeur zou hebben boven brok. Ja je moet weten wat je doet, en nee ik persoonlijk bezit niet alle kennis voor alle aandoeningen, maar die kennis is hier echt wel aanwezig op het forum  ;)
M@rina
5-sterren
Berichten: 2012
Lid geworden op: Ma 04 Dec 2006, 23:08
Locatie: Leiden
Contact:

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor M@rina » Wo 24 Dec 2014, 15:16

@ Rebekka De vergelijking van een aangepast dieet of sondevoeding gaat nogal mank. Als jouw kind sondevoeding nodig heeft dan wordt dat niet door een huisarts voorgeschreven of aangebracht, maar via een chirurgische ingreep in een ziekenhuis, de voeding op zich is speciaal samengesteld, alles wat een mens nodig heeft zit er in. Deze voeding wordt gegeven als iemand niet op natuurlijk wijze voedsel tot zich kan nemen. Geen goede vergelijking dus.

Een dierenarts is voor mij vergelijkbaar met een huisarts, en huisartsen hebben ook geen verstand van voeding of van ernstige problemen in het maag/darmstelsel. Als die problemen er zijn dan stuurt een huisarts je door naar een internist of maag/darmspecialist. Zelfs voor voedingsadvies bij bijv. diabetes wordt een speciaal daarvoor opgeleide verpleegkundige ingezet.
Als ik advies nodig heb over de voeding van mijn honden i.v.m. en medisch probleem, dan stel ik die vraag hier en hoop dat één van de DA's op het forumof Lizzy me wil helpen, in hen heb ik meer vertrouwen dan ineen willekeurige DA
Gebruikersavatar
luka en kira
5-sterren
Berichten: 1239
Lid geworden op: Zo 30 Mei 2010, 23:51
Locatie: Harderwijk

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor luka en kira » Wo 24 Dec 2014, 15:21

[quote="M@rina"]
@ Rebekka De vergelijking van een aangepast dieet of sondevoeding gaat nogal mank. Als jouw kind sondevoeding nodig heeft dan wordt dat niet door een huisarts voorgeschreven of aangebracht, maar via een chirurgische ingreep in een ziekenhuis, de voeding op zich is speciaal samengesteld, alles wat een mens nodig heeft zit er in. Deze voeding wordt gegeven als iemand niet op natuurlijk wijze voedsel tot zich kan nemen. Geen goede vergelijking dus.

Een dierenarts is voor mij vergelijkbaar met een huisarts, en huisartsen hebben ook geen verstand van voeding of van ernstige problemen in het maag/darmstelsel. Als die problemen er zijn dan stuurt een huisarts je door naar een internist of maag/darmspecialist. Zelfs voor voedingsadvies bij bijv. diabetes wordt een speciaal daarvoor opgeleide verpleegkundige ingezet.
Als ik advies nodig heb over de voeding van mijn honden i.v.m. en medisch probleem, dan stel ik die vraag hier en hoop dat één van de DA's op het forumof Lizzy me wil helpen, in hen heb ik meer vertrouwen dan ineen willekeurige DA
[/quote]


Amen! Dat dus.
Mooi verwoord M@rina.
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10166
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Martine-Tom » Wo 24 Dec 2014, 15:26

[quote="M@rina"]
@ Rebekka De vergelijking van een aangepast dieet of sondevoeding gaat nogal mank. Als jouw kind sondevoeding nodig heeft dan wordt dat niet door een huisarts voorgeschreven of aangebracht, maar via een chirurgische ingreep in een ziekenhuis, de voeding op zich is speciaal samengesteld, alles wat een mens nodig heeft zit er in. Deze voeding wordt gegeven als iemand niet op natuurlijk wijze voedsel tot zich kan nemen. Geen goede vergelijking dus.

Een dierenarts is voor mij vergelijkbaar met een huisarts, en huisartsen hebben ook geen verstand van voeding of van ernstige problemen in het maag/darmstelsel. Als die problemen er zijn dan stuurt een huisarts je door naar een internist of maag/darmspecialist. Zelfs voor voedingsadvies bij bijv. diabetes wordt een speciaal daarvoor opgeleide verpleegkundige ingezet.
Als ik advies nodig heb over de voeding van mijn honden i.v.m. en medisch probleem, dan stel ik die vraag hier en hoop dat één van de DA's op het forumof Lizzy me wil helpen, in hen heb ik meer vertrouwen dan ineen willekeurige DA
[/quote]Dat dus  :)
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Hoe te beginnen?

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie Kant en Klaar Versvlees”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast