Berisping levenseindekliniek

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Barfplaats
Gesponsord bericht

Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Barfplaats

Michelle Vrolijk
4-sterren
Berichten: 387
Lid geworden op: Za 10 Dec 2005, 12:20
Contact:

Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Michelle Vrolijk » Di 26 Aug 2014, 21:24

Werkelijk :( Ze hadden meer gesprekken moeten voeren... Hoe? En waarover dan? En zo lollig lijkt me een verpleeghuis niet :(
http://www.nu.nl/algemeen/3861719/opnie ... iniek.html
kakocavi
5-sterren
Berichten: 865
Lid geworden op: Do 18 Apr 2013, 11:55

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor kakocavi » Di 26 Aug 2014, 21:39

Euthanasie blijft toch altijd een heel gevoelig thema, waarbij het lastig is te bepalen wat juist is. Het blijft toch altijd afhangen van het oordeel van artsen, en er zijn altijd andere artsen die hetzelfde geval anders hadden beoordeeld. Ik ben absoluut voor het recht op euthanasie, maar wanneer iemand dat recht kan gebruiken is per geval verschillend en niet goed vast te leggen.
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
Berichten: 8544
Lid geworden op: Do 21 Jul 2011, 13:30

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Hope » Di 26 Aug 2014, 22:43

Laat dat arme mensje toch zelf bepalen wat zij verstaat onder ondraaglijk lijden!
Gebruikersavatar
Annemarie Rijnveld
5-sterren
Berichten: 3203
Lid geworden op: Ma 13 Feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Annemarie Rijnveld » Di 26 Aug 2014, 23:42

Ik zit zelf middenin in deze situatie....ik ben absoluut voor het zelf kiezen van hoe en wanneer het genoeg is, maar eigenlijk pas nu begin ik ten volle te beseffen hoe verschrikkelijk moeilijk, verdrietig, en ja ook angstaanjagend het is voor niet alleen de desbetreffende persoon, maar tevens voor de kinderen, de kleinkinderen, èn de behandelende artsen om tot een juiste en aanvaardbare beslissing te komen.

Het ligt niet zo zwart/wit, zeker niet voor de persoon die gekozen heeft voor euthanasie....
K&D
5-sterren
Berichten: 3030
Lid geworden op: Do 16 Feb 2006, 21:08
Contact:

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor K&D » Di 26 Aug 2014, 23:51

Na 3 keer een verklaring ondertekenen, en dat in een tijdbestek van 20 jaar lijkt me wel helder wat je wensen zijn... Misschien voor een ander geen ondragelijk lijden in de zin van pijn, maar geldt mentaal lijden dan niet? Afasie, vaak in combinatie met een halfzijdige verlamming, is echt wel lijden. We hadden graag gewild dat mijn oma niet vier jaar als een kasplantje had moeten leven. Wel begrijpen wat iemand zegt, maar niet kunnen reageren, behalve gebrabbel wat onbegrijpelijk is... Na een paar maanden deed ze al geen moeite meer, het lukte toch niet. Ik vond en vind dat ondragelijk lijden. Er waren ook goede momenten, maar niet meer dan dat. Momenten. De rest was vreselijk en ze wilde het zelf ook niet. Als je 94 bent wil je dat niet. Echt niet, en wij weten dat omdat ze toen ze nog kon dat heeft gezegd.
Zorgvuldigheid is prima, sta ik volledig achter, maar als het klopt wat in het artikel staat...dan ben ik het absoluut oneens met die RTE.
Gebruikersavatar
Annemarie Rijnveld
5-sterren
Berichten: 3203
Lid geworden op: Ma 13 Feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Annemarie Rijnveld » Wo 27 Aug 2014, 00:45

K&D schreef:Na 3 keer een verklaring ondertekenen, en dat in een tijdbestek van 20 jaar lijkt me wel helder wat je wensen zijn... Misschien voor een ander geen ondragelijk lijden in de zin van pijn, maar geldt mentaal lijden dan niet? Afasie, vaak in combinatie met een halfzijdige verlamming, is echt wel lijden. We hadden graag gewild dat mijn oma niet vier jaar als een kasplantje had moeten leven. Wel begrijpen wat iemand zegt, maar niet kunnen reageren, behalve gebrabbel wat onbegrijpelijk is... Na een paar maanden deed ze al geen moeite meer, het lukte toch niet. Ik vond en vind dat ondragelijk lijden. Er waren ook goede momenten, maar niet meer dan dat. Momenten. De rest was vreselijk en ze wilde het zelf ook niet. Als je 94 bent wil je dat niet. Echt niet, en wij weten dat omdat ze toen ze nog kon dat heeft gezegd.
Zorgvuldigheid is prima, sta ik volledig achter, maar als het klopt wat in het artikel staat...dan ben ik het absoluut oneens met die RTE.
ik vind het artikel erg weinig zeggend, gaat het om een ander artikel dan ik hier zie staan?
Gebruikersavatar
Hope
5-sterren
Berichten: 8544
Lid geworden op: Do 21 Jul 2011, 13:30

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Hope » Wo 27 Aug 2014, 04:09

Ik ben zelf ook bang dat er iets met ons gebeurd en de huidige wetenschap en techniek te te lang in leven kan houden. Geneeskunde is goed, echt, maar de wens van de patient moet daarbij wel in het midden blijven staan. Zeker met behandelingen waar de patient niet bij vol bewustzijn voor kan kiezen lijkt mij dat erg belangrijk.

Neem nu bijvoorbeeld een kankerpatient. Mijn tante zij op een dag dat het genoeg was met spuiten, chemo's, bestralingen en noem maar op. Die keus had ze en uiteindelijk stierf ze. Dat had ze anders ook gedaan, maar niet zo snel. Voor haar woog behandelen niet op tegen de extra tijd die ze kreeg.
Maar waarom wordt iemand met dementie, met wensen als deze mevrouw in het ziekenhuis of anderen gevallen waarin de arts besluit dat er nog tijd aan een leven kan worden geplakt, niet gehoord?
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
Berichten: 5202
Lid geworden op: Za 20 Aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Kaio » Wo 27 Aug 2014, 07:30

ja dat snap ik ook niet helemaal, laatst een bericht dat artsen sneller moeten stoppen met behandelen als het alleen maar levensrekkend is want het is te duur  :-X (dan mag je ook al niet meer beslissen) En als je dan beslist zo wil ik niet in leven gehouden worden, laat mij maar gaan, dit is niet waardig, dan is het ook niet goed....
Vind ik haaks opelkaar staan.
Maar goed over deze situatie kan ik niet oordelen, maar wat ook verschrikkelijk kan zijn is dat je al zo vaak aangegeven hebt euthanasie te willen en het dan niet gedaan wordt , want het is idd moeilijk ondraaglijk lijden te definieren. Kan niet, want het is voor iedereen anders.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Lizzy » Wo 27 Aug 2014, 08:12

Die afhankelijkheid van artsen blijft toch van een grote narigheid, als je op een nette manier het leven uit wilt stappen :-\
kakocavi
5-sterren
Berichten: 865
Lid geworden op: Do 18 Apr 2013, 11:55

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor kakocavi » Wo 27 Aug 2014, 08:53

Het lastige bij dementie is natuurlijk dat de patiënt niet meer bij zijn/haar volle verstand is en dus laat je iemand niet zo'n ingrijpende beslissing zelf maken. Dat is rot, maar ik begrijp het idee. Net zoals bij een depressie je aan euthanasie kunt denken tijdens de dieptepunten, terwijl er ook betere momenten zijn of kunnen komen. Ik begrijp wel dat daar voorzichtig mee wordt omgegaan. Als arts kun je namelijk gewoon aangeklaagd worden als je de keuze voor euthanasie te snel maakt.
Michelle Vrolijk
4-sterren
Berichten: 387
Lid geworden op: Za 10 Dec 2005, 12:20
Contact:

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Michelle Vrolijk » Wo 27 Aug 2014, 08:54

Lizzy schreef:Die afhankelijkheid van artsen blijft toch van een grote narigheid, als je op een nette manier het leven uit wilt stappen :-\


Precies!
Lida. S
5-sterren
Berichten: 1870
Lid geworden op: Ma 14 Feb 2011, 15:54
Locatie: NO groningen

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Lida. S » Wo 27 Aug 2014, 09:05

De artsen kunnen/mogen niet anders, maar ik vind het schandalig. Als iemand bij zijn volle verstand, meerdere malen te kennen geeft dat hij/zij niet meer wil leven als hij/zij dement is, dan niet mag worden geholpen als het zover is.
Gebruikersavatar
Sher
5-sterren
Berichten: 1384
Lid geworden op: Vr 24 Aug 2007, 13:15

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Sher » Wo 27 Aug 2014, 10:27

Lizzy schreef:Die afhankelijkheid van artsen blijft toch van een grote narigheid, als je op een nette manier het leven uit wilt stappen :-\

Helemaal mee eens. Vaak (ook bij entingen bijvoorbeeld) zou je liever naar een dierenarts stappen eigenlijk.  :-\
K&D
5-sterren
Berichten: 3030
Lid geworden op: Do 16 Feb 2006, 21:08
Contact:

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor K&D » Wo 27 Aug 2014, 17:57

Wat mij erg irriteert is dit:

Ze heeft drie keer een schriftelijke euthanasieverklaring getekend waarin zij aangaf dat ze euthanasie wilde als ze blijvend in een verpleeghuis opgenomen zou moeten worden. Omdat ze na recentere beroertes niet meer kon praten, namen haar kinderen contact op met de Levenseindekliniek.

Maar de RTE vindt dat de arts en de kliniek meer tijd en moeite hadden moeten nemen om te achterhalen of de vrouw ondraaglijk leed. "De arts heeft niet aannemelijk gemaakt dat hij tot de overtuiging is kunnen komen dat er bij patiënte sprake was van ondraaglijk lijden."


Ervan uitgaande dat dit 3 x tekenen niet onder dwang is gedaan, of dementie, lijkt me haar wens vrij duidelijk.
Wat is dan ondraaglijk lijden? En ja, hoe definieer je dat... :-\
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Lizzy » Wo 27 Aug 2014, 17:58

K&D schreef:Wat mij erg irriteert is dit:

Ervan uitgaande dat dit niet onder dwang is gedaan, of dementie, lijkt me haar wens vrij duidelijk.
Wat is dan ondraaglijk lijden? En ja, hoe definieer je dat... :-\


Wat irriteert je precies? (ik ben bang dat ik je niet helemaal begrijp....).
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Berisping levenseindekliniek

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Bar-plaats”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten