voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Barfplaats
Gesponsord bericht
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 10:21

Oké, vandaag dus foto's gaan nemen van Ace zijn schouders, ellebogen, heupen en rug laten nemen. Alles ziet er zéér goed uit, vlekkeloze foto's, geen afwijkingen. Kortom goed dus. Wat wel te zien was: Ace heeft voor zijn leeftijd (7 maand) al erg veel kalk in zijn lange beenderen. Volgens DA heeft dit met zijn voeding te maken. Toen hebben we een gesprek gehad over de voeding, Ace krijgt al sinds het nest KVV (Tinlo, Naturis, Alaska). Volgens DA kan dat eigenlijk niet door de voeding (omdat KVV normaal gezien laag calcium gehalte heeft) maar dan kwam toch het tegenstrijdige: in Ace zijn geval zouden we beter overschakelen naar brok, Sanimed, omdat dat een laag calciumgehalte heeft (0,71%)
.. Even gegoogled in de auto: alle KVV die we Ace geven zit rond dat percentage calciumgehalte, soms er een klein beetje boven maar soms ook een heel stuk eronder. Waarom zouden we dan moeten omschakelen van voer? En is dit iets dat aan het voer ligt, en niet gewoon erfelijk kan zijn? Ik begrijp het niet goed meer.. Volgens hem mogen honden onder de 15 maanden niet op KVV gezet worden, maar dat is iets helemaal anders wat ik hier lees, wat de fokker me aanraad, ... Ben dus helemaal niet meer mee, kan iemand me dit uitleggen?
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Lizzy » Di 01 Jul 2014, 13:06

Ace schreef:Oké, vandaag dus foto's gaan nemen van Ace zijn schouders, ellebogen, heupen en rug laten nemen. Alles ziet er zéér goed uit, vlekkeloze foto's, geen afwijkingen. Kortom goed dus. Wat wel te zien was: Ace heeft voor zijn leeftijd (7 maand) al erg veel kalk in zijn lange beenderen. Volgens DA heeft dit met zijn voeding te maken. Toen hebben we een gesprek gehad over de voeding, Ace krijgt al sinds het nest KVV (Tinlo, Naturis, Alaska). Volgens DA kan dat eigenlijk niet door de voeding (omdat KVV normaal gezien laag calcium gehalte heeft) maar dan kwam toch het tegenstrijdige: in Ace zijn geval zouden we beter overschakelen naar brok, Sanimed, omdat dat een laag calciumgehalte heeft (0,71%)
.. Even gegoogled in de auto: alle KVV die we Ace geven zit rond dat percentage calciumgehalte, soms er een klein beetje boven maar soms ook een heel stuk eronder. Waarom zouden we dan moeten omschakelen van voer? En is dit iets dat aan het voer ligt, en niet gewoon erfelijk kan zijn? Ik begrijp het niet goed meer.. Volgens hem mogen honden onder de 15 maanden niet op KVV gezet worden, maar dat is iets helemaal anders wat ik hier lees, wat de fokker me aanraad, ... Ben dus helemaal niet meer mee, kan iemand me dit uitleggen?


Wat was er dan precies op die foto's te zien? Hoe zag deze dierenarts dit, teveel kalk op de lange beenderen? Zijn deze foto's bij een specialist gemaakt, of bij een dierenarts? En waarom kan KVV dan eigenlijk niet teveel calcium bevatten maar moet je toch over op brokjes?

Ik weet niet wat er in die KVV's zit die jij voert. Maar dat weten die fabrikanten vast wel. Dus bel ze op en vraag hen hoeveel % bot ze in hun voer stoppen. Als dat percentage lager is dan zeg 20% en maximaal 25% kaal bot, dan zit er dus niet teveel in. En ik ga er dan even vanuit dat ze ook geen calcium supplementen in het voer stoppen, maar dat kun je gerust voor de zekerheid even vragen!

Overigens kan een teveel aan calcium mogelijk heup dysplasie veroorzaken. Goed, dat is dus niet aan de orde. Het kan mogelijk hypertrophic osteodystrophy veroorzaken, maar dan sterft je hond van de pijn en bovendien ziet dat er totaal anders uit op de rontgenfoto. Het kan mogelijk OCD veroorzaken. En dat is hier ook niet aan de orde. Dus wat is er dan wel en dan wel precies aan de orde? Wat heeft deze meneer of mevrouw precies gezien? Ik zou de foto wel eens willen zien!

Ik weet niet of je dit topic al gevonden hebt? viewtopic.php?t=2. Het is een vertaling uit het boek van Ian Billinghurst, dierenarts in Australie. Hij praat over 50% a 60% vleesbotten. Die dan wel echt voor 50% uit vlees bestaan (dus voor de andere helft uit bot). Dan kom je op rond de 25% a 30% kaal vleesbot. Dat voeren wij niet en als het goed is zit dat ook niet in KVV. We zitten eerder rond de 20% kaal bot en maximaal 25% kaal bot.

Kortom, hoewel ik die KVV's allemaal niet ken en ik niet weet wat ze in hun prak stoppen, zeg ik alvast dat dit grote onzin is (dat verhaal van je DA). Maar, bel de fabrikanten van deze voeding en vraag naar het % bot dat in hun voeding zit!
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 13:12

Ik ken de gehaltes in mijn KVV en die zitten perfect ineen qua verhouding. Ook worden er natuurlijke calciumbronnen gebruikt en geen supplementen. Dat is allemaal uitgevogeld  :) (in mijn KVV's zit max 20 % bot)  wat ik ook niet begrijp is:

1. Waarom zou ik moeten overschakelen op Sanimed als dit hetzelfde calciumgehalte bevat als het grootste deel van mijn KVV's? (rond de 0,70 % calcium gehalte)
2. Of dit werkelijk door voer komt en niet gewoon een erfelijke aanleg is?

DA heeft zelf foto's genomen en is niet van de minste (DAP Meemortel in Budel)  Op de lange beenderen was véél kalk te zien (veel wit aanwezig in die beenderen).. Toen we daar waren zei hij dat het wss aan calciumgehalte in ons voer ligt maar we hebben dat toen even gegoogeld toen we daar waren en calciumgehalte van Sanimed (die hij aanbevool) ligt hetzelfde als die in ons KVV.. Hij zei dat Ace ook erg dikke beenderen heeft.. Hij heeft wel een groeispurt gekend de afgelopen tijd dus ja, hij is snel gegroeid.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Lizzy » Di 01 Jul 2014, 13:58

Ace schreef:Ik ken de gehaltes in mijn KVV en die zitten perfect ineen qua verhouding. Ook worden er natuurlijke calciumbronnen gebruikt en geen supplementen. Dat is allemaal uitgevogeld  :) (in mijn KVV's zit max 20 % bot)  wat ik ook niet begrijp is:

1. Waarom zou ik moeten overschakelen op Sanimed als dit hetzelfde calciumgehalte bevat als het grootste deel van mijn KVV's? (rond de 0,70 % calcium gehalte)
2. Of dit werkelijk door voer komt en niet gewoon een erfelijke aanleg is?

DA heeft zelf foto's genomen en is niet van de minste (DAP Meemortel in Budel)  Op de lange beenderen was véél kalk te zien (veel wit aanwezig in die beenderen).. Toen we daar waren zei hij dat het wss aan calciumgehalte in ons voer ligt maar we hebben dat toen even gegoogeld toen we daar waren en calciumgehalte van Sanimed (die hij aanbevool) ligt hetzelfde als die in ons KVV.. Hij zei dat Ace ook erg dikke beenderen heeft.. Hij heeft wel een groeispurt gekend de afgelopen tijd dus ja, hij is snel gegroeid.


Dat zal best hoor, maar dat neemt niet weg dat ik heel benieuwd ben hoe dat er dan uit zag en hoe bepaald is dat dit om kalk gaat. Witte vlekken bijv. kunnen ook duiden op ontstekingen in het bot. Maar ja, dat is weer pijnlijk. Dus ik ben benieuwd naar de foto's. Even wat feiten over rontgenfoto's van bot:

Röntgenfoto's:
Bij het vaststellen van een botziekte is het bekijken van een röntgenfoto van het zieke bot onmisbaar. Scheuren, breuken, holten en tumorvorming in het bot zijn op een gewone röntgenfoto zeer duidelijk zichtbaar. Ook de vorm van het bot is goed te zien. Dat komt doordat het calcium in de botten röntgenstralen tegenhoudt. Zachte weefsels zonder calcium, zoals spieren, laten juist alle röntgenstralen door. Botmineraal - op de foto wit gekleurd - laat zich daardoor goed onderscheiden van andere weefselsoorten, die nauwelijks of geen calcium bevatten en op de foto zwart gekleurd zijn. Bovendien is botmineraal dat een optimale hoeveelheid botmassa bevat op een foto ook veel witter gekleurd, dan een bot dat al veel botmineraal is kwijtgeraakt.

===

Dus tja, wie bepaald dat wat je daar op de foto zag ongezond/verkeerd is? Ik zou dat dan zelf graag van een specialist horen. Want wat ik uit je verhaal begrijp heeft je hond ook nog eens nergens last van? Als hij nou groeipijnen of andere problemen zou hebben, vind ik het weer een ander verhaal (zou ik never nooit geen brokken gaan voeren maar tijdelijk een aangepast BARF dieet of Bandit groeipijn). Groeipijn ziet er op rontgenfoto's ook niet uit zoals jouw beschrijving (witte vlekken).

1)Ja, waarom zou je overschakelen? Goede vraag!
2)Kan ik niet zeggen, geen idee.
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 14:03

Hij heeft niet gezegd dat het ongezond is dat Ace al zoveel kalk in zijn botten heeft hé.. Hij heeft alleen gezegd dat ie het erg frappant vond dat hij voor zijn leeftijd al zoveel kalkafzetting had in die specifieke botten en vraagt zich af hoe dat komt. Gezien de voeding (KVV) zou dat eigenlijk niet kunnen. Maar blijkbaar is het toch wel zo dus en dan zou ik in zijn ogen Sanimed moeten gaan geven maar ik wil geen brok geven. Vanavond zet ik de foto's op mijn computer, en dan krijg je wel PB van me  :)
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 14:04

Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Lizzy » Di 01 Jul 2014, 14:05

Ace schreef:Hij heeft niet gezegd dat het ongezond is dat Ace al zoveel kalk in zijn botten heeft hé.. Hij heeft alleen gezegd dat ie het erg frappant vond dat hij voor zijn leeftijd al zoveel kalkafzetting had in die specifieke botten en vraagt zich af hoe dat komt. Gezien de voeding (KVV) zou dat eigenlijk niet kunnen. Maar blijkbaar is het toch wel zo dus en dan zou ik in zijn ogen Sanimed moeten gaan geven maar ik wil geen brok geven. Vanavond zet ik de foto's op mijn computer, en dan krijg je wel PB van me  :)


Maar als hij niet gezegd heeft dat het ongezond is (en veel wit duidt op een optimale botmassa), waarom adviseert hij dan wel om je hond op brokken te zetten?
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 14:10

Lizzy schreef:Maar als hij niet gezegd heeft dat het ongezond is (en veel wit duidt op een optimale botmassa), waarom adviseert hij dan wel om je hond op brokken te zetten?


Ik vroeg: is dit ongezond naar de toekomst toe?
Hij zei: Niet noodzakelijk, maar het is wel al heel erg wit voor zijn leeftijd en ik kan geloven dat het pijn doet met momenten.

En waarom hij dat adviseert, ja ik weet het niet, commissie op voer?  ;D
Gebruikersavatar
Angelique
5-sterren
Berichten: 24064
Lid geworden op: Ma 08 Mar 2004, 21:01
Locatie: Sellingen
Contact:

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Angelique » Di 01 Jul 2014, 14:31

Ace schreef:Ik vroeg: is dit ongezond naar de toekomst toe?
Hij zei: Niet noodzakelijk, maar het is wel al heel erg wit voor zijn leeftijd en ik kan geloven dat het pijn doet met momenten.

En waarom hij dat adviseert, ja ik weet het niet, commissie op voer?  ;D


Vraag het hem eens dan. Als hij in jouw optiek "niet de minste" da is, dan zal die je ook wel haarfijn uit kunnen/willen leggen wat hij gezien heeft, wat de conclusies zijn die hij daaraan denkt te kunnen verbinden en wat zijn brokkies voor een goede invloed daarop gaan hebben.
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 14:34

Angelique schreef:Vraag het hem eens dan. Als hij in jouw optiek "niet de minste" da is, dan zal die je ook wel haarfijn uit kunnen/willen leggen wat hij gezien heeft, wat de conclusies zijn die hij daaraan denkt te kunnen verbinden en wat zijn brokkies voor een goede invloed daarop gaan hebben.


Tja tis niet m'n vaste DA en toen we daar nog binnen bij hem stonden was het enige antwoord die wij (en hij ook) konden verzinnen dat Sanimed een lager calciumgehalte zou hebben als mijn KVV's die ik geef.. Dat is pas erna gebleken dat dat niet zo is (liggen ongeveer allemaal op dezelfde hoogte, de 1 wat minder, de ander wat meer) en dan was het natuurlijk te laat om dat te vragen... Daarom dat ik het hier even komen vragen, misschien heeft iemand ervaring..
Gebruikersavatar
digijaro
2-sterren
Berichten: 65
Lid geworden op: Do 02 Aug 2012, 17:31
Locatie: Amersfoort

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor digijaro » Di 01 Jul 2014, 14:35

Ace schreef:Gelijk aan dit topic.

viewtopic.php?p=2687506#p2687506


Gaat over dezelfde DAP!
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 14:37

digijaro schreef:Gaat over dezelfde DAP!


Jep  :) alleen niet dezelfde problematiek, de hond uit dit topic had wel degelijk echte "problemen" en Ace niet..
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Lizzy » Di 01 Jul 2014, 14:40

Ik hoop niet dat je het erg vindt dat ik het zegt maar die vent kletst en lekker in zijn eigen straatje, met zijn exact hetzelfde oplossing-kje:

"De DA zei dat Kvv te hoog in calcium waarde zat 0,4 en dat ik sanimed junior voer moest hebben. Echter zie ik dat deze 0,7 heeft ???".

Echt, serieus te nemen dit wat ie zegt. Niet.
Gebruikersavatar
Ace
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Ma 30 Jun 2014, 18:34

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Ace » Di 01 Jul 2014, 14:42

Lizzy schreef:Ik hoop niet dat je het erg vindt dat ik het zegt maar die vent kletst en lekker in zijn eigen straatje, met zijn exact hetzelfde oplossing-kje:

"De DA zei dat Kvv te hoog in calcium waarde zat 0,4 en dat ik sanimed junior voer moest hebben. Echter zie ik dat deze 0,7 heeft ???".

Echt, serieus te nemen dit wat ie zegt. Niet.


Nee ik vind het niet erg. Ik vertrouw op hem wat betreft zijn kennis van gewrichten en afwijkingen absoluut, maar ik weet dat veel DA's weinig af kennen van voeding voor honden.. Daarom dat ik hier ook graag mijn vraag wou stellen, net omdat ik even kritisch ben..
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: voeding en de link met hoog kalkgehalte in botten jonge hond..

Berichtdoor Lizzy » Di 01 Jul 2014, 14:47

Ace schreef:Jep  :) alleen niet dezelfde problematiek, de hond uit dit topic had wel degelijk echte "problemen" en Ace niet..


Ja, maar geen groeipijn te zien op de rontgenfoto's ;)
Barfplaats
Gesponsord bericht

Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 7 gasten