Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Barfplaats

evelyn02
4-sterren
Berichten: 424
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 13:55
Locatie: Rijnsaterwoude

Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor evelyn02 » Di 06 Mei 2014, 13:07

Bobbie is 13,5 jaar en hij eet al 11 jaar probleemloos Barf. Hij is nooit ziek geweest, ook zelden diarree of overgeven.
Twee jaar geleden is bij hem een lekkende hartklep gevonden (mitralisinsufficientie. Ontdekt bij een routineonderzoek ivm reizen naar het buitenland). Daar krijgt hij Cardalis voor, en heeft helemaal geen klachten. De ademfrequentie is ongewijzigd laag.
Half februari is hij gaan kwakkelen. Hij was niet zichzelf en stond je soms trillend aan te kijken. De dierenarts dacht aan darmkrampen agv een virus. Hij had gewoon een goede eetlust en normale ontlasting. Hij heeft Buscopan gekregen wat niets deed.
Het kon en kan gebeuren dat hij rustig in zijn mand ligt en opeens opspringt en je bij je blijft staan met een blik van "help me". Ook kan het gebeuren dat hij lekker speelt met Quila en daarbij op zijn kop staat en vervolgens is het mis: dan likt en slikt hij en blijft weer staan. Alles lijkt toch op misselijkheid en brandend maagzuur. Hij eet trouwens buiten geen gras enorm als hij een aanval heeft wil hij graag eten. Hij valt niet af.
Daarom kreeg hij Zitac. Zonder succes. Dat wil zeggen dat hij misschien wel iets vrolijker is. Dagen kan het goed gaan en opeens heeft hij dan weer van die aanvallen.
Er is een echo van de buik gemaakt waarbij geen afwijkingen gevonden zijn.
Bloedonderzoek liet een ligt verhoogd ureum, een ligt verhoogd fosfaar en iets verlaagd HB en een gering ontstekingsbeeld zien. Een gering nietfalen en een ontstekingsbeeld. Daarom ben ik doorgegaan met de Zitac, en hij heeft een antibioticumkuur gehad. Dit met het oog op de afwijkingen in het bloed en met het gegeven dat bij maagzweren vaak een bacterie een rol speelt. Verder heeft hij een Barf nierdieet. Bovendien maal ik zijn eten en krijgt hij vier keer per dag eten. Het kan gebeuren dat hij 's morgens niet lekker is, en na de middagmaaltijd (die dezelfde samenstelling heeft) geen problemen heeft.
Vandaag weer terug naar de dierenarts. Mijn overweging was een gastroscopie te laten doen maar mijn dierenarts stelde voor om eerst Omeprazol en Ulcogant te gaan proberen. Hij wil me met alle plezier naar een specialist door sturen maar zijn overweging is dat er bij Bobbie sprake is van een ontstoken maag agv de nierfunctiestoornis en dat de consequentie van een eventuele gastroscopie niet anders zullen zijn dan wat we nu al doen:
Ulcogant, omeprazol, nierdieet en vaker op een dag eten. Bovendien zal een specialist hem waarschijnlijk op brokken zetten.
Nu weet ik het even niet meer:
Aan ene kant wil ik, als mensendokter, altijd graag precies weten wat er aan de hand is. Dus ik zou voor een scopie gaan.
Aan de andere kant is Bobbie niet de jongste, heeft een hartprobleem en is een narcose ook niet zo aantrekkelijk. Bovendien klinkt de redenering van mijn da niet onlogisch. Dus het effect van de gekozen aanpak en eventueel een ander antibioticum afwachten.

Nu zit ik met meerdere vragen:
Zou het beter zijn om zijn eten toch te koken? Misschien dat het minder zwaar opende maag ligt. Maar ik weet niet zeker of er een relatie met zijn eten is.
Zou je fijn gemalen bot ongestraft kunnen koken?
Kan je hetzelfde dieet aanhouden als me gaat koken?
Welke aanpak zouden jullie over een dag of 10 kiezen? Ik heb nu voor 10 dagen medicatie mee.
Jullie noemden Mandigers voor een scopie. Is hij pro-vers?

Het is een heel verhaal geworden! Hopelijk kunnen jullie me wat tips geven.
Martine-Tom

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Martine-Tom » Di 06 Mei 2014, 13:16

Maagzuurremmers maken het maagzuur minder zuur, het zou zomaar kunnen dat ie daarom last heeft met bot verteren. Ik zou het eerst eens met gemalen bot of kvv proberen, mss zelfs een kvv met calciumsupplement  :)
evelyn02
4-sterren
Berichten: 424
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 13:55
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor evelyn02 » Di 06 Mei 2014, 13:18

Het bot maal ik al sinds hij Zitac heeft. Ik maal het heel fijn.
Bovendien krijgt hij een nierdieet dus kan geen KVV geven. Bovendien heb ik hem een aantal dgn Energique (voor ik nierfunctie wist) gegeven zonder verbetering.
Eigenlijk heeft niets tot nu toe verandering van het beeld gegeven
Laatst gewijzigd door evelyn02 op Di 06 Mei 2014, 13:30, 1 keer totaal gewijzigd.
charmed
5-sterren
Berichten: 3839
Lid geworden op: Do 19 Jan 2006, 17:51

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor charmed » Di 06 Mei 2014, 16:00

Mijn honden zijn vaak misselijk door de stofwisselingsziekte die ze hebben, sinds ze op Rauwe honing staan (koudgeslagen honing) is het probleem zo goed als over. Ze zijn gewoon veel minder misselijk. Misschien zou je dit eerst kunnen proberen?

En als dat niet helpt, zou je iberogast in kunnen zetten, is een fytotherapeutisch middel die de maag weer in balans brengt. Phoebe krijgt dit ook alweer geringe tijd, zij heeft door de stofwisselingsziekte, veel spijsverteringsproblemen, zoals maagpijn, overgeven, vaak een lege maag, en met Iberogast, is het helemaal over. Dit kun je als kuur geven maar ook voor een hele lange periode.
Lizzy
Moderator
Berichten: 57518
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Lizzy » Di 06 Mei 2014, 16:12

evelyn02 schreef:Bobbie is 13,5 jaar en hij eet al 11 jaar probleemloos Barf. Hij is nooit ziek geweest, ook zelden diarree of overgeven.
Twee jaar geleden is bij hem een lekkende hartklep gevonden (mitralisinsufficientie. Ontdekt bij een routineonderzoek ivm reizen naar het buitenland). Daar krijgt hij Cardalis voor, en heeft helemaal geen klachten. De ademfrequentie is ongewijzigd laag.
Half februari is hij gaan kwakkelen. Hij was niet zichzelf en stond je soms trillend aan te kijken. De dierenarts dacht aan darmkrampen agv een virus. Hij had gewoon een goede eetlust en normale ontlasting. Hij heeft Buscopan gekregen wat niets deed.
Het kon en kan gebeuren dat hij rustig in zijn mand ligt en opeens opspringt en je bij je blijft staan met een blik van "help me". Ook kan het gebeuren dat hij lekker speelt met Quila en daarbij op zijn kop staat en vervolgens is het mis: dan likt en slikt hij en blijft weer staan. Alles lijkt toch op misselijkheid en brandend maagzuur. Hij eet trouwens buiten geen gras enorm als hij een aanval heeft wil hij graag eten. Hij valt niet af.
Daarom kreeg hij Zitac. Zonder succes. Dat wil zeggen dat hij misschien wel iets vrolijker is. Dagen kan het goed gaan en opeens heeft hij dan weer van die aanvallen.
Er is een echo van de buik gemaakt waarbij geen afwijkingen gevonden zijn.
Bloedonderzoek liet een ligt verhoogd ureum, een ligt verhoogd fosfaar en iets verlaagd HB en een gering ontstekingsbeeld zien. Een gering nietfalen en een ontstekingsbeeld. Daarom ben ik doorgegaan met de Zitac, en hij heeft een antibioticumkuur gehad. Dit met het oog op de afwijkingen in het bloed en met het gegeven dat bij maagzweren vaak een bacterie een rol speelt. Verder heeft hij een Barf nierdieet. Bovendien maal ik zijn eten en krijgt hij vier keer per dag eten. Het kan gebeuren dat hij 's morgens niet lekker is, en na de middagmaaltijd (die dezelfde samenstelling heeft) geen problemen heeft.
Vandaag weer terug naar de dierenarts. Mijn overweging was een gastroscopie te laten doen maar mijn dierenarts stelde voor om eerst Omeprazol en Ulcogant te gaan proberen. Hij wil me met alle plezier naar een specialist door sturen maar zijn overweging is dat er bij Bobbie sprake is van een ontstoken maag agv de nierfunctiestoornis en dat de consequentie van een eventuele gastroscopie niet anders zullen zijn dan wat we nu al doen:
Ulcogant, omeprazol, nierdieet en vaker op een dag eten. Bovendien zal een specialist hem waarschijnlijk op brokken zetten.
Nu weet ik het even niet meer:
Aan ene kant wil ik, als mensendokter, altijd graag precies weten wat er aan de hand is. Dus ik zou voor een scopie gaan.
Aan de andere kant is Bobbie niet de jongste, heeft een hartprobleem en is een narcose ook niet zo aantrekkelijk. Bovendien klinkt de redenering van mijn da niet onlogisch. Dus het effect van de gekozen aanpak en eventueel een ander antibioticum afwachten.

Nu zit ik met meerdere vragen:
Zou het beter zijn om zijn eten toch te koken? Misschien dat het minder zwaar opende maag ligt. Maar ik weet niet zeker of er een relatie met zijn eten is.

Mijn ervaring is dat dit juist zwaarder op de maag ligt. Maar, waarom probeer je het niet gewoon? Ik zou dat doen. Wat heb je te verliezen?

Zou je fijn gemalen bot ongestraft kunnen koken?

De opneembaarheid wordt minder makkelijk door verhitting. Maar ik zou daar niet mee zitten. Bovendien moet je eerst nog afwachten of dat koken helpt....

Kan je hetzelfde dieet aanhouden als me gaat koken?

Ja hoor.

Welke aanpak zouden jullie over een dag of 10 kiezen? Ik heb nu voor 10 dagen medicatie mee.

Je wilt nu medicijnen geven + eten koken? Ik zou gewoon eerst even kijken hoe dat gaat.

Jullie noemden Mandigers voor een scopie. Is hij pro-vers?

Nee. Niet echt. Maar het laat hem volgens mij vrij Siberisch wat je je hond voert. Hij heeft er nooit 1 negatief woord over gezegd tegen mij.

Het is een heel verhaal geworden! Hopelijk kunnen jullie me wat tips geven.

Poeh. Het klinkt mij ook wel in de oren als misselijkheid. En dat kan door brandend maagzuur. Dat kan ook door wat anders. Je voert een nierdieet zeg je. Heb je al eens geprobeerd om daar mee te stoppen? Want een nierdieet is vetter dan een gewoon dieet en vet kan dit soort problemen ook nog veroorzaken. Ik weet niet of ureum dermate ernstig verhoogd is dat je wel een nier dieet moet geven? Zo niet, zou ik daar dus eerst mee stoppen. Als het ureum teveel verhoogd is, kun je niet met het dieet stoppen maar dan zou de misselijkheid ook nog wel eens verband kunnen houden met de nierproblemen.... Je zou je Solidago kunnen geven ter ondersteuning van de nierwerking. Geef je visolie? Zou ik ook even mee stoppen. Sommige honden worden daar ook naar van.

Tja. Whoofer heeft ook een gastroscopie gehad. En er zijn biopten genomen van maag en darm. Als ik toen wist wat ik nu wist? Had ik haar dat onderzoek niet laten ondergaan. Ze was daarna alleen maar veel slechter. En er kwam geen moer uit dat onderzoek. En later bleek ze 'gewoon' een dijk van een maagkanker te hebben, wat ze met die gastro-endoscopie niet gezien hebben. Dus een hond van 13,5 jaar met hartproblemen...? Ik begrijp je behoefte om de oorzaak te weten. Ik zou er zelf niet aan beginnen maar ja, dat is slechts mijn mening.
evelyn02
4-sterren
Berichten: 424
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 13:55
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor evelyn02 » Di 06 Mei 2014, 16:23

Dank voor jullie reacties!

Charmed, Iberogast, ik ga er eens op Googelen. Geef je de koudgeslagen honing gewoon door het eten heen? Hoeveel geef je daarvan?

En Lizzy, dank voor al je reacties. Het nierdieet krijgt hij nu twee weken. Ik ben ermee gestart vanwege zijn problemen. Dus het is niet waarschijnlijk dát het maagdieet de oorzaak van de klachten is. Het ureum is licht verhoogd, door het nierdieet hoop ik het weer naar beneden te krijgen. In het geval het verhoogd ureum de oorzaak is van zijn maagklachten, hoop ik dat door het dieet het ureum naar beneden gaat en daardoor de maagklachten.
Laatst gewijzigd door evelyn02 op Di 06 Mei 2014, 16:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Lizzy
Moderator
Berichten: 57518
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Lizzy » Di 06 Mei 2014, 16:54

evelyn02 schreef:Dank voor jullie reacties!

Charmed, Iberogast, ik ga er eens op Googelen. Geef je de koudgeslagen honing gewoon door het eten heen? Hoeveel geef je daarvan?

En Lizzy, dank voor al je reacties. Het nierdieet krijgt hij nu twee weken. Ik ben ermee gestart vanwege zijn problemen. Dus het is niet waarschijnlijk dát het maagdieet de oorzaak van de klachten is. Het ureum is licht verhoogd, door het nierdieet hoop ik het weer naar beneden te krijgen. In het geval het verhoogd ureum de oorzaak is van zijn maagklachten, hoop ik dat door het dieet het ureum naar beneden gaat en daardoor de maagklachten.


OK, helemaal duidelijk, dank je voor de verduidelijking. Als UREA licht verhoogd is, is er in de regel overigens geen dieet aanpassing nodig. Zie daarvoor dit topic: index.php/topic,34598.0.html en dan de 2de helft. Maar goed, ik kan me voorstellen dat je het dieet wilt proberen ivm problemen. Ik weet niet wat jij licht verhoogd vindt, maar de kans dat dit dieet dan solaas gaat bieden is vrij klein.

Ik heb op dit moment eigenlijk geen hints/tips.... Ja, het middel Pulvis Stomachicus cum Belladonna van Weleda is super (http://www.openapotheek.nl/weleda-pulvi ... donna-50g/ - moet je een dokters recept hebben maar dat is voor jou vast geen probleem), alleen, volgens mij mag je dat niet gebruiken bij hartproblemen :-\
evelyn02
4-sterren
Berichten: 424
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 13:55
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor evelyn02 » Di 06 Mei 2014, 18:39

Ik had het artikel al gelezen maar nu nog weer eens. Dit brengt me  de gedachte dat ik misschien inderdaad het nierdieet moet vergeten als er de komende 10 dgn geen verbetering optreedt. Daar is op grond van het aangehaalde artikel wel aanleiding voor. En dan zou ik ook eens alle medicatie laten staan. Misschien weer naar 1 keer per dag voeren zodat de maag ook eens wat rust krijgt. Nu krijgt hij vier keer per dag eten, dus de maag krijgt nooit rust.
evelyn02
4-sterren
Berichten: 424
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 13:55
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor evelyn02 » Za 10 Mei 2014, 17:14

De afgelopen twee dagen ging het slecht. Hij gaf na een uur of vier zijn eten onverteerd over.  Dit bracht me toch weer op de gedachte om zijn eten te gaan koken. Ik moet het niet te hard zeggen maar sindsdien gaat het goed....
Misschien verdraagt hij na een maag-darmvirus, geen rauw eten meer? Gezien zijn leeftijd maak ik er geen probleem van als ik alles zou moeten koken! (hij is 13,5)
evelyn02
4-sterren
Berichten: 424
Lid geworden op: Ma 05 Apr 2004, 13:55
Locatie: Rijnsaterwoude

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor evelyn02 » Do 23 Okt 2014, 09:23

Even een update over Bobbie.

De afgelopen maanden bleef Bobbie kwakkelen met aanvallen van slikken, trillen en aandacht vragen. We kwamen er maar niet uit wat er aan de hand was.

Vorige week zondag werd hij erg ziek. Had zijn bench ondergeplast en gepoept, was ziek en had verlammingsverschijnselen van de achterpoten. Naar dierenarts geweest en hij dacht aan rugklachten. Maandag ging hij bloedplassen: uit echo bleek ontsteking van prostaat en blaas. Bovendien bleek hij een hele slechte rug te hebben met een complete vergroeiing van ce lendenwervels. Antibiotica meegekregen. Hij werd niet beter en had veel pijn. We stonden op het punt hem in te laten slapen maar hij knapte wat op dus hebben we het aangekeken.
Toen begon ik een vermoeden te krijgen hoe het in elkaar zit: hij heeft al maanden rugklachten. Dat is door niemand onderkend. Meerdere dierenartsen hebben hem onderzocht. Ook wij hebben er nooit aangedacht. Hij wilde graag mee wandelen tijdens zo'n aanval afgelopen maanden en ook met balletje spelen was geen probleem. Ook opstaan uit de mand ging goed. Nooit aan zij rug gedacht!

Dinsdag ben ik met hem naar een dierenarts-osteopaat geweest (Fenella Doesburg). Zij schrok van de rugfoto maar we gaan toch proberen of we hem pijnvrij kunnen krijgen. Ze heeft hem helemaal losgemaakt, Puurspondy gegeven (aangevuld met Arnica en Hypericum) en een pijnbestrijdend/ontstekendremmend middel gemaakt (o.a. Duivelsklauw, wilgenbast, msm en curcuma).

Bobbie is nog niet helemaal pijnvrij (voor zover hij het laat zien
Gebruikersavatar
Fenixjuh
5-sterren
Berichten: 4241
Lid geworden op: Ma 06 Aug 2012, 11:04
Locatie: Zevenaar
Contact:

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Fenixjuh » Do 23 Okt 2014, 11:41

Jeetje, wat vervelend.. Heel veel sterkte en succes voor Bobbie om pijnvrij te worden :bigarmhug:
Lizzy
Moderator
Berichten: 57518
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Lizzy » Do 23 Okt 2014, 13:09

Ja, goed dat je het meldt! Wat een drama joh.... Ik hoop dat je Bobbie pijnvrij krijgt :-*
Ike
5-sterren
Berichten: 3004
Lid geworden op: Ma 18 Apr 2005, 15:11

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Ike » Do 23 Okt 2014, 13:15

Jeetje wat een verhaal!
Wat goed dat je dit ontdekte, ik hoop van ganse harte dat je hem
pijnvrij gaat krijgen!  :-*
charmed
5-sterren
Berichten: 3839
Lid geworden op: Do 19 Jan 2006, 17:51

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor charmed » Do 23 Okt 2014, 19:23

Het is soms zo moeilijk om uit te vinden wat er aan de hand is bij honden. gelukkig weet je nu wat er aan de hand is. En kan je er wat aan doen. Sterkte en beterschap voor Bobbie!
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Bobbie kwakkelt en ik weet het even niet meer....

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten