ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Barfplaats

Sietie
5-sterren
Berichten: 580
Lid geworden op: Ma 25 Dec 2006, 18:35
Contact:

ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sietie » Zo 26 Mei 2013, 16:10

de ESBL bacterie maakt een enzym waardoor AB wordt afgebroken. In hoeverre is dit gevaarlijk voor onze honden? Ik vraag dit naar aanleiding van een pup die ondanks heel veel AB kuren toch een nierbekkenontsteking wist te ontwikkelen, waarna daarna de infectie is opgetrokken naar de nieren waar het zijn verwoestende werk heeft gedaan... geen enkele AB kon deze urineweg infectie schijnbaar stoppen. Vrijdag heeft Jonker (specialist op echogebied) deze bevindingen geconstateerd bij een pup. Bij mensen komt het namelijk ook steeds meer voor dat een eenvoudige blaasontsteking in het ZH behandeld moet worden, daar hebben ze nog één groep van AB waar bacterieen nog geen resistentie tegen kennen, als bacterieen ook voor deze groep resistent worden dan is het niet best dan is er namelijk niets meer...Ik vind dit doodeng, wat denken jullie? Toevallig stond er in het consumentblad hier een artikel over.. Je moest het vlees goed verhitten, en niet rauw geven.. nu doen we dat niet natuurlijk met BARF, maar ik ben me nu wel doodgeschrokken dat een simpele blaasontsteking tot een niet te stoppen infectie heeft geleidt, die steeds hoger opkroop.. van blaas tot uiteindelijk de nieren.. De pup is ingeslapen. Ik had nog de keus uit een twee soorten AB in het infuus en dan hopelijk zouden de nieren genoeg herstellen om een normaal leven te kunnen leiden. De andere keus was euthanasie.. daar hebben wij voor gekozen omdat er  al erg veel verwoest was  en de kans klein dat het nog genoeg zou herstellen, zelf zou hij voor euthanasie gekozen hebben. Dus dat hebben we zelf dan ook gedaan. Het is verschrikkelijk om zon jonge pup in te moeten laten slapen. 11 weken oud...

Misschien staat het hier verkeerd en misschien was er hier ook al iets over geschreven maar ik kon het niet vinden...
Sietie
5-sterren
Berichten: 580
Lid geworden op: Ma 25 Dec 2006, 18:35
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sietie » Zo 26 Mei 2013, 16:17

Gebruikersavatar
Annemarie Rijnveld
5-sterren
Berichten: 3203
Lid geworden op: Ma 13 Feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Annemarie Rijnveld » Zo 26 Mei 2013, 17:44

Wat ontzettend triest zo je pup te moeten verliezen  :'(  Ik kan mij heel goed indenken dat je dan toch erg gaat twijfelen of het wel zo verantwoord is rauw vlees te voeren.
Aan de andere kant, een gezonde hond/kat op rauw voer is heel goed in staat bacterien te tackelen, ten eerste door het maagzuur, ten tweede door snelle doorstroom in de darmen van het voedsel.

Vlees wordt gekeurd, dus ik ga ervan uit dat besmet vlees wordt vernietigd, en niet te koop wordt aangeboden.
Verder is het natuurlijk altijd van belang de normale hygiene toe te passen bij het bereiden van voedsel, maar ook wanneer wij naar de wc zijn geweest, bijvoorbeeld. Of hondenpoep ergens hebben verwijderd. 

Gedeeltelijk wordt het antwoord op jouw vraag al gegeven in het door jouw gelinkte artikel.  ;)
Deze bacterieen worden niet alleen op vlees aangetroffen, maar ook in ziekenhuizen bijvoorbeeld en dierenklinieken, zie ook onderstaande artikelen.


http://www.gov.mb.ca/health/publichealt ... s/esbl.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Beta-lactamase) (http://www.einstein.edu/einsteinhealtht ... leTypeId=3

http://vetline.de/download/bmtw/open_ac ... 3_0094.pdf
Lizzy
Moderator
Berichten: 55275
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Lizzy » Zo 26 Mei 2013, 18:09

Vooropgesteld dat dit vreselijk is natuurlijk :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Ik vond ook dit artikel: http://www.allesoverurologie.nl/uploads ... uwkoop.pdf

Tja, het is natuurlijk al een langer bestaand probleem. Ik weet niet zo goed, wat we er mee moeten. Vooralsnog lijkt het aantal slachtoffers erg laag, zijn er meerdere manieren om met deze bacterie in aanraking te komen en zie ik nog geen reden om vlees te gaan verhitten. Het artikel dat je aanhaalt van RTL, die expert zegt eigenlijk hetzelfde.

Als je er zo direct mee te maken krijgt (in welke hoedanigheid is dit jou overkomen, is dit een door jou gefokte pup of een pup die je onlangs hebt aangeschaft?) kan ik me voorstellen dat je in paniek bent!
Sietie
5-sterren
Berichten: 580
Lid geworden op: Ma 25 Dec 2006, 18:35
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sietie » Zo 26 Mei 2013, 18:51

Lizzy schreef:Vooropgesteld dat dit vreselijk is natuurlijk :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Ik vond ook dit artikel: http://www.allesoverurologie.nl/uploads ... uwkoop.pdf

Tja, het is natuurlijk al een langer bestaand probleem. Ik weet niet zo goed, wat we er mee moeten. Vooralsnog lijkt het aantal slachtoffers erg laag, zijn er meerdere manieren om met deze bacterie in aanraking te komen en zie ik nog geen reden om vlees te gaan verhitten. Het artikel dat je aanhaalt van RTL, die expert zegt eigenlijk hetzelfde.

Als je er zo direct mee te maken krijgt (in welke hoedanigheid is dit jou overkomen, is dit een door jou gefokte pup of een pup die je onlangs hebt aangeschaft?) kan ik me voorstellen dat je in paniek bent!
Het is een door mij gefokte pup. Ik Barf al jaren en speen alle nesten af op Barf.. Ik weet niet of deze pup esbl bacterie bij zich droeg maar in ieder geval heeft ze niet gereageerd of althans zeker niet afdoende op de AB. Omdat toevallig dit artikel van de week in het nieuws was dacht ik zou dit dan de oorzaak zijn. Hoor ook van dierenartsen dat het steeds moeilijker wordt om een blaasontsteking te behandelen lange tijd vaak nodig en snel terugkerend..soms zijn echt meerdere langere kuren nodig voordat het afdoende is verholpen...
Sietie
5-sterren
Berichten: 580
Lid geworden op: Ma 25 Dec 2006, 18:35
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sietie » Zo 26 Mei 2013, 18:55

Annemarie Rijnveld schreef:Wat ontzettend triest zo je pup te moeten verliezen  :'(  Ik kan mij heel goed indenken dat je dan toch erg gaat twijfelen of het wel zo verantwoord is rauw vlees te voeren.
Aan de andere kant, een gezonde hond/kat op rauw voer is heel goed in staat bacterien te tackelen, ten eerste door het maagzuur, ten tweede door snelle doorstroom in de darmen van het voedsel.

Vlees wordt gekeurd, dus ik ga ervan uit dat besmet vlees wordt vernietigd, en niet te koop wordt aangeboden.
Verder is het natuurlijk altijd van belang de normale hygiene toe te passen bij het bereiden van voedsel, maar ook wanneer wij naar de wc zijn geweest, bijvoorbeeld. Of hondenpoep ergens hebben verwijderd. 

Gedeeltelijk wordt het antwoord op jouw vraag al gegeven in het door jouw gelinkte artikel.  ;)
Deze bacterieen worden niet alleen op vlees aangetroffen, maar ook in ziekenhuizen bijvoorbeeld en dierenklinieken, zie ook onderstaande artikelen.


http://www.gov.mb.ca/health/publichealt ... s/esbl.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Beta-lactamase) (http://www.einstein.edu/einsteinhealtht ... leTypeId=3

http://vetline.de/download/bmtw/open_ac ... 3_0094.pdf


Vlees wordt wel gekeurd, maar de consumentbond heeft verschillende testen gedaan en al eerder was de kip die in de supermarkt voor 99% besmet! kalsvlees iets van 40% en runderbiefstuk 13% (dit zijn dus pakketjes uit de supermarkt wat onderzocht is) Op zich word je niet ziek van de esbl maat het gaat dus een probleem vormen als je bijvoorbeeld een blaasontsteking of een longontsteking oploopt...van de mensen zijn ook al aardig wat besmet met de esbl..
Sietie
5-sterren
Berichten: 580
Lid geworden op: Ma 25 Dec 2006, 18:35
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sietie » Zo 26 Mei 2013, 19:01

Overigens waren deze pups 5 dagen te vroeg geboren, (14 stuks) en moeder had geen biest of melk voor 5 dagen lang. dus een goede bescherming hebben ze niet meegekregen. Misschien dat, dit in dit geval ook nog wat heeft uitgemaakt.. ..
Gebruikersavatar
Annemarie Rijnveld
5-sterren
Berichten: 3203
Lid geworden op: Ma 13 Feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Annemarie Rijnveld » Zo 26 Mei 2013, 19:22

Ik wil je helemaal niet tegenspreken hoor, integendeel :) Als je zoiets overkomt, trekt het wel al je zekerheden omver.
Net als Lizzy zegt, ik zou ook niet weten wat je nu met dit nieuws aan moet. Wat moet je dan? Is brok veiliger? Kan je met brok wèl dit soort besmettingen omzeilen?
Tja, je kan het vlees gaan koken, maar of dàt inderdaad 100% garantie geeft? Afgezien van het feit dat gekookt vlees en groenten weer allerlei voedingswaardeverliezen geeft....

Een dergelijke besmetting kan de hond ook weer ergens anders opdoen....Ik weet het niet, ik vind het erg moeilijk...zoals wij bezig zijn....
C@rine
5-sterren
Berichten: 879
Lid geworden op: Wo 15 Feb 2006, 20:37
Locatie: Kaatsheuvel

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor C@rine » Zo 26 Mei 2013, 21:08

Sietie schreef:Overigens waren deze pups 5 dagen te vroeg geboren, (14 stuks) en moeder had geen biest of melk voor 5 dagen lang. dus een goede bescherming hebben ze niet meegekregen. Misschien dat, dit in dit geval ook nog wat heeft uitgemaakt.. ..

Mijn gevoel zegt dit, te vroeg geboren had ik ook op de 57e dag maar inderdaad geen biest of melk ivm de weerstand :-\
Sietie
5-sterren
Berichten: 580
Lid geworden op: Ma 25 Dec 2006, 18:35
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sietie » Ma 27 Mei 2013, 21:00

Annemarie Rijnveld schreef:Ik wil je helemaal niet tegenspreken hoor, integendeel :) Als je zoiets overkomt, trekt het wel al je zekerheden omver.
Net als Lizzy zegt, ik zou ook niet weten wat je nu met dit nieuws aan moet. Wat moet je dan? Is brok veiliger? Kan je met brok wèl dit soort besmettingen omzeilen?
Tja, je kan het vlees gaan koken, maar of dàt inderdaad 100% garantie geeft? Afgezien van het feit dat gekookt vlees en groenten weer allerlei voedingswaardeverliezen geeft....

Een dergelijke besmetting kan de hond ook weer ergens anders opdoen....Ik weet het niet, ik vind het erg moeilijk...zoals wij bezig zijn....
ik wil ook helemaal niet naar brok of gekookt vlees  ;) al mijn nesten zijn afgespeend op barf, maar ik ben een beetje hardop aan t denken, ik vind het gewoon eng dat een bacterie niet te bestrijden is met AB, (niet alleen voor huisdieren maar ook bij mensen)..  :-\
Gebruikersavatar
Annemarie Rijnveld
5-sterren
Berichten: 3203
Lid geworden op: Ma 13 Feb 2012, 14:37
Locatie: Italie

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Annemarie Rijnveld » Ma 27 Mei 2013, 21:23

Sietie schreef:ik wil ook helemaal niet naar brok of gekookt vlees  ;) al mijn nesten zijn afgespeend op barf, maar ik ben een beetje hardop aan t denken, ik vind het gewoon eng dat een bacterie niet te bestrijden is met AB, (niet alleen voor huisdieren maar ook bij mensen)..  :-\

Ja, ik vind het ook eng, ik probeer dus zo min mogelijk bij DA's en ziekenhuizen te komen  ;D
Ik denk dat daar de grootste bron van besmetting is.
Gebruikersavatar
Sarah5
5-sterren
Berichten: 808
Lid geworden op: Zo 20 Jul 2008, 21:30
Locatie: Hillegom
Contact:

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Sarah5 » Ma 27 Mei 2013, 21:33

Ten eerste wat vreselijk om je pup zo te moeten verliezen.

Ook ik vind het een enge ontwikkeling dat er dus al zo veel antibiotica is gebruikt in de vee industrie dat de AB's niet meer werken en dat we allemaal straks met deze ESBL bacterie rondlopen.
Voor mijzelf denk ik altijd bij dit soort nieuws gelukkig eet ik geen vlees, maar ik had dit nog niet doorgetrokken naar mijn honden en kat.....
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: ESBL bacterie en resistentie tegen AB

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten