Kvv en te hoge nierwaardes

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt over het zelf samenstellen voeding voor katten.

Moderators: koekje, pearlsofpassion

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Barfplaats

Aleyne
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 10 Jul 2012, 18:15

Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Aleyne » Do 12 Jul 2012, 15:58

Hallo allemaal,

Nieuw op dit forum zoals jullie kunnen zien, en daarbij wat vraagjes over KVV

Sinds een week zijn wij erachter dat onze lieve Kiara (poesje van 8jaar) te hoge nierwaardes heeft,

Ureum
Gemeten          Referentie
+129                37 - 66
+21.48            6.16 - 10.98

Creatine
++3.89            0.50 - 1.50
++343.9          44.2 - 132.6

Ze krijgt nu Royal Canin Renal van de DA de brok vorm en het natvoer ook, zo zijn ze dat gewend.
Ik ben niet iemand die zomaar de DA klakeloos aanneemt qua voeding en ook heb ik verschillende meningen gehoord over de brok of over kvv/barf.
Aangezien ik vrij nieuw ben op dat vlak en vooral qua barf, afgezien van de eens in de zoveel tijd een kuikentje oid. Denk ik vooral omdat het over een dieet gaat het belangrijk is dat ze alles binnen krijgt wat ze nodig heeft en zo kvv mij beter ligt.

Ik hoop dat jullie je meningen en ervaringen met mij willen delen!
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 5707
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 12 Jul 2012, 16:11

Om te beginnen heeft Bandit een nietdieet. Dat is kvv.
Ik ken geen andere kvv met een nierdieet, maar het zou kunnen dat er nog ergens eentje is.

Het is echter handiger om zelf een menu samen te stellen bij nierfalen. Dus ik zou me even gaan inlezen in de bib en hier in de 'katten en barf'.  En als je dat ziet zitten zelf een menuutje samen stellen.
Er zijn hier mensen die je kunnen helpen met een nietdieet, maar de basisprincipes zijn hetzelfde als bij honden en staan in de bib.
Aleyne
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 10 Jul 2012, 18:15

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Aleyne » Do 12 Jul 2012, 16:14

Ok, dus het is niet zo dat KVV in het algemeen al beter is voor de nieren maar alleen een bepaald merk daarvan?
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 5707
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 12 Jul 2012, 16:19

Kvv is beter dan brok.
Maar net als bij brok is de 'gewone' kvv niet gemaakt voor nierkatten.  Net als bij brok behoeven nierkatten een speciaal, aangepast dieet.
De kans is echter wel erg groot dat de kat het op het nierdieet van barf, beter gaat doen dan op nierbrok. 
Of een gewoon rauw dieet beter is dan de nierbrok, weet ik niet, ik geloof niet dat dat al veel uitgetest is.  Maar het zou me niet verbazen.
Ik zou echter wel aanraden zoveel mogelijk nierdieet te geven. Als is het maar gewoon geen grote grazers te voeren maar enkel kleine dieren.  Dat is al een stap in de goede richting. Maar in het nierdieet worden ook de verhoudingen vlees, bot en orgaan wat aangepast om de fosfor te beperken. 
Aleyne
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 10 Jul 2012, 18:15

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Aleyne » Do 12 Jul 2012, 16:35

Dus het is beter om nogmaals mijn vraag in het barf hoekje te stellen?
Gebruikersavatar
koekje
Moderator
Berichten: 12411
Lid geworden op: Ma 28 Mei 2007, 21:38
Locatie: vlakbij Eelke

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor koekje » Do 12 Jul 2012, 16:45

Welkom!

Als je wil, kan ik je topic natuurlijk verplaatsen.
Ik denk dat het geen slecht idee is om met kvv te beginnen als je jezelf eerst nog in wil lezen in de materie. Het speciale kvv van Bandit is dan een goede start, want dit is al een nierdieet.

Ik denk dat ieder kvv in principe wel beter is voor de nieren tov brok, ook nierbrok. Er zit namelijk meer vocht in en dat is belangrijk om de nieren goed door te spoelen. En hoogwaardige eiwitten, welke een kat gewoon nodig heeft en zonder dood gaat.
Aleyne
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 10 Jul 2012, 18:15

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Aleyne » Do 12 Jul 2012, 16:49

En toch is de andere kant van het verhaal "Ze heeft juist genoeg eiwitten nodig om te overleven, maar zo weinig mogelijk voor haar nieren"?  :D
Gebruikersavatar
koekje
Moderator
Berichten: 12411
Lid geworden op: Ma 28 Mei 2007, 21:38
Locatie: vlakbij Eelke

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor koekje » Do 12 Jul 2012, 16:57

Ik heb hier van mensen die er verstand van hebben (ik heb er geen verstand van en ook geen ervaring) gelezen dat het hele verhaal over weinig eiwitten achterhaald zou zijn, overigens ook bij humane nierdieten.
Een kat als obligaat carnivoor heeft hoogwaardige eiwitten nodig om te overleven. Bij een nietdieet is het wel raadzaam de verhoudingen aan te passen en geen grote diersoorten te voeren ivm fosfor-verhoudingen, zoals heirboven als is gezegd.

Ik wil je ook aanraden je even goed in te lezen. Niet alleen in het idee van barf, maar ook nierdieten en nierkatten. Er is genoeg te vinden, zowel in de medische hoek van de katten (misschien ook wel iets bij de honden) als in de bieb hier op bp.
Gebruikersavatar
Limpy
5-sterren
Berichten: 2400
Lid geworden op: Wo 13 Jan 2010, 12:17
Locatie: Amsterdam

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Limpy » Do 12 Jul 2012, 16:57

Maar voor een kat als carnivoor zijn dierlijke eiwitten altijd beter dan plantaardige eiwitten omdat die beter opgenomen worden door het lichaam en dus minder belastend zijn voor de nieren...

Toevoeging: topic in de bieb over nieren en barf:
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 598.0.html
Laatst gewijzigd door Limpy op Do 12 Jul 2012, 17:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 5707
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 12 Jul 2012, 17:22

Het is inderdaad achterhaald de eiwitten zoveel te beperken.
Het gaat hem vooral over de fosfor. En de kwaliteit van de eiwitten (maar daar houden brokfabricanten minder rekening mee, ookal staat het wel in de onderzoeken).
Wel wordt er aan nierkatten meestal iets vetter gevoerd omdat dat caloriën zijn die de nieren niet belasten.  Maar een kat kan gewoon niet zonder eiwitten. En dan zijn dierlijke eiwitten beter verteerbaar dan plantaardige. 
Het enige probleem is dat dierlijke eiwitten altijd in meer of mindere mate samengaan met fosfor.
Nierbrok probeert dat te verhelpen door de dierlijke eiwitten te beperken en meer plantaardige toe te voegen.  Dat belast de nieren echter ook.  Zoals heel vaak het geval, proberen brokfabricanten iets te verhelpen met iets dat een ander probleem vormt (is bij blaasgruisdieet ook zo).
Ze kunnen niet anders als ze gebonden zitten aan het concept van brok. Vooral de eiwitten uit granen als tarwe zijn erg belastend.
Met rauw kan je echter wat anders. Op een andere manier de fosfor beperken, zodat de eiwitten van hoge kwaliteit, de dierlijke behouden kunnen worden en de nieren niet extra belasten met plantaardige eiwitten. 
De ervaring wijst uit dat nieren die niet belast worden met plantaardige en graaneiwitten (en inderdaad beter doorgespoelt worden door meer vocht, maar meer vocht kan je ook met blik bereiken) beter bestand zijn tegen iets hogere hoeveelheid fosfor. Dat nieren op rauw voer het beter doen, ookal ligt het fosforgehalte in een rauw nierdieet hoger dan in nierdieet in blik of brok. 
En ergens vind ik dat logisch.  Dat ze het op natuurlijk voer beter doen. 
Laatst gewijzigd door pearlsofpassion op Do 12 Jul 2012, 17:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Aleyne
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 10 Jul 2012, 18:15

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Aleyne » Do 12 Jul 2012, 17:34

Dat klinkt inderdaad heel logisch!

Laten we zeggen dat ik een beetje "bang" ben voor het onbekende en niet goed een eigen menu durf samen te stellen en zeker niet met een kans dat ik haar tekort zou doen.
Ze krijgt de brok en het natvoer en over het natvoer doe ik nog een extra plens water, ook staan er overal in huis waterbakje +  een catmate fonteintje

Ik zal de link eens gaan doorlezen  :)
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 5707
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 12 Jul 2012, 17:48

Dan kan je prima eerst bandit gaan geven en je op je gemak even inlezen.
Als je bandit nierdieet wil  blijven geven kan dat natuurlijk ook. ;)
Nog een plens water over de kvv doen, kan trouwens ook geen kwaad, en zeker dooiwater erbij geven (daar zitten nog veel waardevolle zaken in en ze vinden het meestal erg lekker).  :)
Martine-Tom
5-sterren
Berichten: 10175
Lid geworden op: Vr 11 Feb 2011, 19:21

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Martine-Tom » Do 12 Jul 2012, 18:08

Welkom hier, fijn dat je hier een topic gemaakt hebt, ik hoop dat je alles vind wat je zoekt, en zo niet...gewoon vragen!  :)

(Ik ben freud  ;))
Aleyne
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 10 Jul 2012, 18:15

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Aleyne » Zo 15 Jul 2012, 19:09

Hallo allemaal!

Mijn excuses voor het niet reageren, ik zat met een hevige oorontsteking en op dit moment is mijn linker oor aan het genezen en is het over genomen door mijn rechteroor.
Al bij al ben ik er flink ziek van en flink doof, vandaar!

Ik hoop volgende week met mijn vriend even naar de winkel te gaan waar ze kvv en barf verkopen en eens vragen of ze bandit hebben of anders kunnen bestellen.
Ik zal zo spoedig mogelijk me weer verder gaan inlezen in het voeren van vers.  :)

Dan zien jullie iniedergeval even op de hoogte van de omstandigheden  ::)
Gebruikersavatar
koekje
Moderator
Berichten: 12411
Lid geworden op: Ma 28 Mei 2007, 21:38
Locatie: vlakbij Eelke

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor koekje » Zo 15 Jul 2012, 20:53

Je kan ook een mailtje doen naar Bandit en vragen o de dichtsbijzijnde verkooppunten.
Beterschap.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Kvv en te hoge nierwaardes

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, problemen en discussie BARF en KVV”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast