Lizzy schreef:Ik vind ze eerlijk gezegd niet echt gezonder dan andere rassen. Paul Mandigers is niet voor niets een epilepsie onderzoek gestart speciaal voor de Border Collie . Hij zei tijdens zijn lezing over epilepsie "met de Border Collie met stip op 1". En verder komen er natuurlijk nog wel wat dingetjes voor. Dus ik denk eigenlijk dat de Border net zo'n onzekere toekomst heeft als elk ander ras
ja dat hoor ik wel vaker, maar ik ken ongeveer 300 border collies nu in Nederland (met welke ik een goede relatie heb) en maar 1 met epilepsie, en 2 verhalen van met epilepsie en weet dat er 2 lijnen in nederland zijn waar het mogelijk in zit, maar ik weet niet wat veel is natuurlijk. Het gaat om ongeveer 63 border collies in nederland heb ik me laten melden maar of dat zo schokkend is? ik weet niet hoeveel het er zijn bij andere rassen en wat de totale populatie borders is, maar het probleem is wel dat het om genetische epilepsie gaat eerder dan beschadigings epilepsie. helaas wordt het door sommige nogal verzwegen waardoor geraakte lijnen misschien te lang intact blijven.
hannabelgje schreef:En beter met andere honden overweg.
Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
het zijn al hele goede huishonden... mijn honden spelen met iedereen (mens of hond, "agressieve" honden zijn zelfs lief tegen die van mij en die van mij zijn geen uitzondering, de meeste werklijnen zijn zo naar mijn ervaring dan, maar misschien ben ik gewoon te beinvloed om het objectief te oordelen) en hebben wel een sterke eye, maar bij uitstek zijn het veedrijvers en daar hebben ze een veel belangrijkere rol dan als huishond waar ze niet per se hoeven te zijn. daarnaast is eye niet het enige belangrijke punt, het instinct om aan te voelen hoe ze op schapen moeten bewegen e.d. (van pups af aan) maar wel belangrijk genoeg om de schaap-hond relatie aan te houden zoals de border collie dat doet. als borders geen veedrijvers meer zijn, dan zijn het gewoon geen border collies meer maar look-a-likes die dan gezond zijn.
maar wat ik probeer te melden is dat ik op zoek ben naar een geschikte kandidaat zonder de veedrijf eigenschappen te behouden, dus licht atletisch, 180 graden kunnen draaien zonder snelheid te verliezen, kunnen liggen in 1 ms, tijdens werk met heel veel adrenaline alsnog dat ene oortje naar het commando houden, het natuurlijke balans instinct bij schapen houden (dus een geremd jacht instinct) etc. dus een hond met een geremd jachtinstinct.
Siberienne schreef:Ik vraag me af of je voor behouden van eye wel naar andere drijvers/kuddenhonden zou hoeven gaan. Misschien een rare gedachte. Maar uiteindelijk zijn raskenmerken van honden in mijn ogen iets dat ontstaan is door selectie erop. Dus zit het misschien wel in meerdere rassen. Shadow is soms net een border collie, die kan echt staren en gaan sluipen. Zijn houding lijkt dan sprekend op zie van de hond in jouw onderschrift. Hij doet dat niet zozeer bij prooi, maar wel bij andere honden waar hij niet zeker bij is wat de reactie gaat zijn. Hij staart, sluipt, gaat liggen. Komt de andere hond te snel dichtbij naar zijn zin, dan vliegt hij overeind (nou ja, niet dus, want wij grijpen voor die tijd in) maar de sequentie van gedraging lijkt op die van een BC. En hij probeert het gedrag van een ander dier te manipuleren (in dit geval dus een hond).
Dat is wel wezenlijk anders dan hoe ze op een prooi reageren Mijn vorige husky is ooit ontsnapt en heeft een hert opgejaagd dat te groot was om aan te vallen (gelukkig, was een edelhert met gewei). Dat ging hij aanblaffen en drijven. Godzijdank was dat hert zo slim om op een gegeven moment zijn kont veilig te parkeren tussen twee boompjes en met kop omlaag uitvallen met gewei te doen. Dat was onze hond wat teveel van het goede en die droop uiteindelijk af toen hij geen hulp kreeg (ik stond op veilige afstand te wachten, tussenbeide komen was niet echt mogelijk en uiteindelijk kwam hij en was het hert onbeschadigd...)
vergeet niet dat een schaap een prooi is, Kaya heeft ooit 6 reeen bij mij gebracht, door haar manier van dat doen waren ze rustig aan het lopen niet in paniek, dat komt door de overtuiging die in de eye zit, een soort hypnose. Dat sluipen is het klein maken om niet echt op te vallen maar zoals je beschrijft, je moet ingrijpen omdat hij overeind vliegt. We hebben dus een ras nodig dat niet overeind vliegt maar de andere hond weet te overtuigen zijn kop om te draaien of een ras die niet opvliecht maar een halve ronde omheen gaat om het dier naar je toe te duwen (super irritant natuurlijk). Ik heb me laten vertellen dat Shadow niet echt goed reageert op commando's als hij aan het jagen is, dat wil je natuurlijk niet uit het ras fokken want als mijn honden achter konijnen aanwillen kan ik ze precies zeggen waar ik wil dat ze gaan liggen etc terwijl ze bezig zijn, die connectie wil je wel hebben nog.
ik kom over als een echte ras elitist wat ik ook ben natuurlijk, maar dat is iedereen die heel diep in zijn ras gedoken zit en ik weet daardoor veel specifieker wat ik zoek maar verlies daardoor ook gelijk enkele hoofdlijnen. Maar als je snapt hoe het drijven werkt in tegenstelling tot het hoeden dan snap je ook wat duidelijker wat de border collie zo anders maakt in het schapenwereldje en ik kan niet zonder mijn honden het werk bij de kudde doen zoals ik het nu doe zeg maar en ik hoop dat over 30 jaar ook nog te kunnen dus ik zoek nu wel honden die zo gezond mogelijk zijn en mijn honden hebben familie lijnen uit 3 verschillende landen met in de eerste 15 generaties geen bekende ziektes, maar uiteindelijk zegt me dat nog niet genoeg natuurlijk.
Wat ik eigenlijk wil weten is: wat zijn de voorouders van de border collie, hoe hebben die mensen toen der tijd van alles gecombineerd om te krijgen wat we nu best wel reproduceerbaar krijgen? En willen we die reproduceerbaarheid wel? Is dat misschien het geen wat al onze honden de das om gaat doen straks? De wens van een bizarre, perverse uniformiteit in onze honden (voor de een is dat uiterlijk, wat de border niet heeft, en de ander is dat werk, wat de border redelijk heeft)