[Esther Q]

Een hond die té sociaal is. Bestaat dit volgens jullie? En zo ja, hoe uit zich dit?

[Hope]

Een hond die té sociaal is. Bestaat dit volgens jullie? En zo ja, hoe uit zich dit?

Ja. Hope is zo'n hond en dat is echt een drama.
Hope vind alles en iedereen leuk. Hij stuift vol enthousiasme op elke hond af en kijkt daarbij niet of de hond in kwestie daar wel zo op zit te wachten. Mijn ouders hebben echt moeten leren vooruit te kijken. Is de aankomende hond onzeker? Aanlijnen, want Hope wil gewoon spelen. Ook al zou de hond in kwestie als een bang vogeltje liggen bibberen dan nog blijft hij opzoeken en uitdagen.
Hij is ook altijd stomverbaasd als hij wordt afgesnauwd. Hij luistert er prima naar en druipt af, maar hij snapt het gewoon echt niet.

Maar wat ik het aller- ergste vind, is dat hij zelf nooit zijn grenzen zal aangeven. Als pup kon Nelson niet met hem spelen bijvoorbeeld, omdat hij aan Hope zijn oren trok, in zijn staart beet, in zijn lippen ging hangen. Je zag aan alles dat Hope dat niet fijn vond maar hij gaf niets aan. En zo is dat ook in het bos. Het is altijd goed kijken, vind hij het wel leuk, moeten mijn ouders ingrijpen? Staat er 1 hond aan zijn kont te ruiken, 1 hond op zijn kop te rijden en trekt een ander aan zijn poot doet hij niets. Gaat het spel te ruw doet hij niets. Hij heeft al behoorlijk wat wonden opgelopen van ruw spel wat hij niet corrigeerde. Hij doet namelijk gewoon echt totaal niets.

[eelke]

Nee.

Want 'te' is nooit goed. Spelen willen opdringen is niet goed, niet voor jezelf opkomen en te lief zijn, is ook niet goed. 'Sociaal' is eigenlijk een af gekaderd begrip, en alles daar buiten is in meerdere of mindere mate a-sociaal.

[Kaio]

Nee.

Want 'te' is nooit goed. Spelen willen opdringen is niet goed, niet voor jezelf opkomen en te lief zijn, is ook niet goed. 'Sociaal' is eigenlijk een af gekaderd begrip, en alles daar buiten is in meerdere of mindere mate a-sociaal.

En wat is de defenitie van sociaal dan?
Ik geloof dat dat voor heel veel mensen verschillend is.
Voor de labrador persoon bijv is dat heel anders dan voor een herder persoon. Om maar een open deur in te trappen.
Heb daar eens een heel mooi stukje over gelezen, zonder een van de 2 rassen af te zeiken, maar wel hoe foktechnisch de verschillen zijn onstaan, wat hun doel was en waarom ze nu dus bepaalde trekjes hebben.
De een vind een allemans vriend niet sociaal, de ander een snel snauwende hond niet. Ik weet wat mijn voorkeur is, en waar dus mijn defenitie van sociaal naartoe neigt, maar dat is meer wat ikzelf graag zie, en denk dat dt voor iedereen geldt en niet alleen wat honden betreft.

Dus om de vraag te beantwoorden, tja te sociaal, voor sommige zal dat niet bestaan, maaf wat is te sociasl? Oja dat was je vraag

[Cathy]

Ik vind zelf het op 1 of een groep af denderen niet sociaal , een sociale groep zal dat meteen afstraffen .
Hope ik denk dat het een beetje labrador eigen is wat Hoop doet , wat ik in het bos tegen kom aan labrador zijn de meeste zo , er is maar een enkele die netjes benaderd .

[pluk]

Nee, want een hond die te sociaal is, is in mijn ogen asociaal.

[Lizzy]

Definieer te sociaal.

Want wat de meeste mensen te sociaal vinden, vind ik aak onbeholpen en infantiel gedrag.

[Valerie*]

Ja. Hope is zo'n hond en dat is echt een drama.
Hope vind alles en iedereen leuk. Hij stuift vol enthousiasme op elke hond af en kijkt daarbij niet of de hond in kwestie daar wel zo op zit te wachten. Mijn ouders hebben echt moeten leren vooruit te kijken. Is de aankomende hond onzeker? Aanlijnen, want Hope wil gewoon spelen. Ook al zou de hond in kwestie als een bang vogeltje liggen bibberen dan nog blijft hij opzoeken en uitdagen.
Hij is ook altijd stomverbaasd als hij wordt afgesnauwd. Hij luistert er prima naar en druipt af, maar hij snapt het gewoon echt niet.

Ik vind dit absoluut geen sociaal gedrag. Sociaal is in mijn ogen niet alleen rekening met jezelf houden, maar ook met de ander en dat doet Hope duidelijk niet.

[Esther Q]

Nee.

Want 'te' is nooit goed. Spelen willen opdringen is niet goed, niet voor jezelf opkomen en te lief zijn, is ook niet goed. 'Sociaal' is eigenlijk een af gekaderd begrip, en alles daar buiten is in meerdere of mindere mate a-sociaal.

Ik snap wat je bedoelt, maar ik gebruik té sociaal, omdat a-sociaal vaak geïnterpreteerd wordt als contact mijdend, agressief, autistisch, dat soort dingen. Terwijl het mij juist gaat om honden die een reusachtige behoefte hebben aan aandacht. Maar idd, ik ervaar dat ook wel als a-sociaal.

Dus, definitie van té sociaal: een onbevredigbare behoefte aan aandacht, zoiets?

[Lizzy]

Ik heb wel eens het gevoel dat dit uit een soort onzekerheid geboren is. Ik zie veel opdringerige soms kruiperige honden die door andere mensen te sociaal worden genoemd. Ik heb eerder het gevoel dat ze al die aandacht uit een soort onzekerheid nodig hebben. Laten we het eens vermenselijken, bijna het "oh vind me alsjeblieft lief, please please please please ". Ze lijken wel bang om niet aardig gevonden te worden. En helaas worden ze ook vaak niet aardig gevonden.... En ik zie honden die dan vaak niet aardig gevonden worden alleen maar harder gaan proberen. En ik denk dan "waar is die baas die deze arme schat beschermt tegen de boze wereld?". Ze worden door de bazen eigenlijk altijd in de steek gelaten, die laat de honden maar op andere honden afdenderen. Om vervolgens afgesnauwd te worden. En dan zegt zo'n baas soms ook wel eens "nee schat, niet iedereen vindt het leuk om te spelen". Ik snap echt niet dat die bazen niet beter hun best doen om hun hond te beschermen......

En een Labradors zoals Hope : ik vind veel Labradors van dit type. En als je het mij vraagt is dat iets waar Labradorfokkers op moeten letten. Want het is heel vervelend voor de omgeving, zulke honden. En dan lopen ze ook vaak met baasjes die het schattig vinden en heel boos worden wanneer zo'n hond door een andere hond wordt gecorrigeerd of wanneer een "tegenligger" er iets van zegt.

Kortom, als je de honden bedoelt die smeken om aandacht, die zich letterlijk boven en onder andere honden en mensen storten of dat TE is. Ja, ik vind dat te. En waarom vind ik het te? Omdat het voor niemand (uitgezonderd die baasjes die het schattig vinden) leuk is. Niet voor de hond in kwestie, niet voor honden die zo'n hond tegen komen en niet voor menselijke tegenliggers.

[Esther Q]

Dan zijn er dus ook fokkers die het schattig vinden. Maar onzekerheid als onderliggende basis, daar ga ik eens over nadenken, of dat de lading dekt van de gevallen die ik ken.

[Hope]

B

Ik heb wel eens het gevoel dat dit uit een soort onzekerheid geboren is. Ik zie veel opdringerige soms kruiperige honden die door andere mensen te sociaal worden genoemd. Ik heb eerder het gevoel dat ze al die aandacht uit een soort onzekerheid nodig hebben. Laten we het eens vermenselijken, bijna het "oh vind me alsjeblieft lief, please please please please ". Ze lijken wel bang om niet aardig gevonden te worden. En helaas worden ze ook vaak niet aardig gevonden.... En ik zie honden die dan vaak niet aardig gevonden worden alleen maar harder gaan proberen. En ik denk dan "waar is die baas die deze arme schat beschermt tegen de boze wereld?". Ze worden door de bazen eigenlijk altijd in de steek gelaten, die laat de honden maar op andere honden afdenderen. Om vervolgens afgesnauwd te worden. En dan zegt zo'n baas soms ook wel eens "nee schat, niet iedereen vindt het leuk om te spelen". Ik snap echt niet dat die bazen niet beter hun best doen om hun hond te beschermen......

En een Labradors zoals Hope : ik vind veel Labradors van dit type. En als je het mij vraagt is dat iets waar Labradorfokkers op moeten letten. Want het is heel vervelend voor de omgeving, zulke honden. En dan lopen ze ook vaak met baasjes die het schattig vinden en heel boos worden wanneer zo'n hond door een andere hond wordt gecorrigeerd of wanneer een "tegenligger" er iets van zegt.

Kortom, als je de honden bedoelt die smeken om aandacht, die zich letterlijk boven en onder andere honden en mensen storten of dat TE is. Ja, ik vind dat te. En waarom vind ik het te? Omdat het voor niemand (uitgezonderd die baasjes die het schattig vinden) leuk is. Niet voor de hond in kwestie, niet voor honden die zo'n hond tegen komen en niet voor menselijke tegenliggers.

Het ligt in mijn ogen ook aan socialisatie in de pup-periode. Nelson was ook een 'ik vlieg overal heen want iedereen vind mij aardig' type. Waarbij de hondenschool zei: laat hem gaan, hij krijgt op zijn donder en daar leert hij dan van. En ik geloof heilig dat als ik dat gedaan had, hij altijd zo was gebleven.
Juist door goede begeleiding (lees: andere hondenschool) veranderde zijn gedrag positief en is het nu een hond die ik altijd los kan laten. Met begeleiding, maar dat vind ik essentieel in deze wereld. Want sociaal gedrag is te sturen, maar doe je dat niet goed dan gaat het mis. En ik vertrouw het soms eerder niet dan Nelson (grote groepen, pittbull achtige of hele kleine hondjes etc mag hij niet heen)

In mijn ogen staat of valt alles met juiste begeleiding. Was Hope niet onze eerste hond geweest en hadden wij hem anders laten socialiseren was hij makkelijker geweest denk ik. Maar ja, dat is hij niet en dus moet je extra begeleiden. Aanlijnen, vermijden of trainen. Daardoor kan hij prima spelen met honden die hem wel leuk vinden.

Begeleiden dus. Ik tref liever een sociale baas die rekening houdt met mijn hond, dan een heule sociale hond die overal heen vliegt met een baas die dat wel oké vindt.

[Kaio]

Labradors ( nu we toch namen noemen) zijn nu eenmaal gefokt om anderen leuk te vinden en gefokt om heel erg verdraagzaam te zijn naar andere en ook vreemde honden! Vanwege hun vroegere functie. Keerzijde is dat ze veel en alles leuk vinden en vaak niet heel goed in de gaten hebben wat de ander vind. Dus ik ben het er niet mee eens dat het uit onzekerheid van die honden zou moeten voorkomen. Niet persee in ieder geval. En uiteindelijk is het ook een werkhond dus er is veel mogelijk.
Een herder bijvoorbeeld he is weer gefokt om andere eigenschappen, juist niet het leuk vinden van alles en iedereen, en dat zie je ook terug, ze zijn minder tolerant vaak, en snauwen bijv eerder van zich af. Ook dat heeft zijn keerzijde in de drukkere maatschappij. Veel meer spanning door veel andere tegen te komen bijv.
Dus ja de ene hond zit qua genetica aan de ene zijde van het spectrum de andere aan de andere kant, en een hoop ertussen in, en dan heb je mensen die het een leuker vinden dan het ander. Er wordt best vaak op de labrador 'geschoten' maar ik vind rassen die weinig verdraagzaam zijn naar anderen erger, komen we weer op het andere topic in de bar uit.

[me and my boys]

Nee.

Want 'te' is nooit goed. Spelen willen opdringen is niet goed, niet voor jezelf opkomen en te lief zijn, is ook niet goed. 'Sociaal' is eigenlijk een af gekaderd begrip, en alles daar buiten is in meerdere of mindere mate a-sociaal.

yep!

[Fenixjuh]

Ik denk dat Jacy soms ook tw sociaal naar mensen is, maar ja, iedereen vindt hem nu eenmaal leuk! Erg lastig, want zijn beloning (=aandacht) is altijd sterker. .
Hij weet mensen die hem negeren goed te negeren, zakenlui die hun pauze besteden in het hondenpark worden (met een heel zacht u-uh keelgeluidje) ook genegeerd. Vrouwen die hem vanaf een afstand al in de gaten houden of kinderen zijn echt vervelend, daar kom ik niet doorheen dus maar even aan de lijn.
Ik kan altijd wel genieten van die gladjakkers in het park die geen aandacht krijgen van mijn hond, en maar roepen en dan tegen mij klagen dat de hond zo slecht luistert