Moderator: Lizzy
BusKay schreef: Is ons barfmenutje al eens aan een onderzoek onderworpen of is dit niet te doen..?Als je het mij vraagt, dan zou ik zeggen dat het ideale voedsel uit complete wilde prooidieren bestaat die in een ongestoord natuurlijk milieu geleefd hebben. Kortom, een utopie.
Ik bedoel dan dit: Eiwit / Vet / Vocht / Vezel /Calcium /Fosfor etc., €/kg
Een X aantal barfers schrijven gedurende een bepaalde tijd hun dagelijks menu / hoeveelheid / grote cq. ras hond op + koopprijs
Een DA of Lab welke mee zou willen werken...
En goed om te weten... waar zou het ideaalvoer uit moeten bestaan?
pike schreef: Als je het mij vraagt, dan zou ik zeggen dat het ideale voedsel uit complete wilde prooidieren bestaat die in een ongestoord natuurlijk milieu geleefd hebben. Kortom, een utopie.Dat compleet ideaal is was al duidelijk zie Mogens Elliassen...
Eerlijk gezegd vind ik de verhoudingen eiwit-vet-kool-vocht en de vit.-min. samenstelling niet zo interessant. Die bereken ik voor mijn eigen menu ook niet. Afwisseling en verhoudingen is waar alles om draait.
BusKay schreef: Dat compleet ideaal is was al duidelijk zie Mogens Elliassen...Weet je ook het ideaal qua nutriënten van je eigen menu? En wij kunnen praten, maar weet jij zeker dat je geen tekorten hebt van iets als je nog niks voelt?
Maar hoe ziet het ideaal er uit qua nutriënten?
Wordt de samenstelling pas interessant als tekorten en mogelijk ziektes als gevolg van die tekorten ontstaan?
Het dier geeft de tekorten niet aan want kan niet praten en dus pas als de problemen ontstaan zien we ze..
BusKay schreef: Dat compleet ideaal is was al duidelijk zie Mogens Elliassen...Dat geldt voor de mens ook. Ook al kan die praten hij weet niet of hij een tekort heeft totdat hij ziek wordt. En dan nog weet hij niet direct wat er aan schort. Hoeveel mensen lopen er niet rond met een tekort aan bijvoorbeeld vitamine D zonder dat ze het weten? Uitgaande van een gezonde hond denk ik dat als je in de juiste verhoudingen voert, met voldoende variatie en goede kwaliteit (dit is minstens zo belangrijk) je gewoon goed zit. Reken jij je eigen voeding door?? Ik in elk geval niet. Ik tel geen eiwitten of vetten, vitaminen of mineralen, ik reken ook geen kilocalorieën van mijn eigen voeding uit. Waarom zou ik dat voor mijn honden dan wel doen? Ze krijgen de voedingsstoffen in hun natuurlijke vorm binnen, daardoor zijn ze voor het lichaam herkenbaar en goed opneembaar.
Maar hoe ziet het ideaal er uit qua nutriënten?
Wordt de samenstelling pas interessant als tekorten en mogelijk ziektes als gevolg van die tekorten ontstaan?
Het dier geeft de tekorten niet aan want kan niet praten en dus pas als de problemen ontstaan zien we ze..
BusKay schreef: Uiteraard blijft het bij mij ook bij verhoudingen en afwisseling.Misschien moet je nog eens kritisch kijken naar de analyses van KVV. Want het eerste merk dat verteld hoeveel vitamine B1, B2, B6, B12 er in het prakkie zit: moet ik nog tegen komen.
Ik zie mijzelf en laat staan mijn hond ook nog geen Wagyu vlees eten (ter info: de prijs van een kilo Wagyu-vlees kan oplopen tot zo'n € 1000). Wel stel ik nogal eens vragen bij bio...
Verder wil ik privé ook niemand aansporen de nutriënten uit te rekenen (velen zullen het wellicht niet eens kunnen).
Echter zou het mooi zijn om te weten hoe wij staan met onze nutriënten t.o.v. het ideaal aan nutriënten en t.o.v. bijv. KVV waar deze weergegeven worden (of deze waarden ook werkelijk kloppen is 2). Ook bij de diverse KVV's liggen de waarden nogal uit elkaar.
pike schreef: Nou ja, tussen Wagyu en kiloknallers zit een hele reeks waar veel goeds bij zit. 1000 euro is de waanzin ten top.Ach er zijn uitspraken geweest van een uitgesproken pro-vers dierenarts, dat het een wonder is dat al onze honden en katten niet per direct omvallen omdat kvv en BARF eens een keer vaker ontdooid wordt voor portioneren. Dus ik neem zo'n uitspraak ook niet direct serieus, zonder meer achtergrondinformatie. Ik vraag mij dan als eerste af wat die honden met klachten dan te eten hebben gehad. Er zit nogal een verschil tussen standaard smuldier pens of hart smaak voeren en netjes meerdere merken en diersoorten afwissel bijvoorbeeld.
Er is niks mis mee om vragen te stellen bij bio. Dat doe ik ook regelmatig.
Ik denk dat een goed uitgebalanceerd barfmenu qua nutriënten beter uit de bus komt dan de meeste kvv's. Persoonlijk geef ik geen cent meer uit aan kvv. Ik heb een paar jaar geleden enkele duurdere versies in huis gehaald voor een zieke hond en ik schrok echt toen ik de rollen openmaakte. Het leek in de verste verte niet op wat ik verwacht had. En ik heb alles weggegooid en subiet een vleesmolen besteld. En het verbaast me dan ook helemaal niets dat een uitgesproken pro-vers dierenarts verteld dat veel honden die op kvv staan dezelfde problemen vertonen als honden die brok te eten krijgen.
Bij KVV's die (regelmatig) door een onafhankelijk lab. worden gecontroleerd zal de opgave wel kloppen. Maar anders? Je hebt kvv's met natuurlijk bot en met een calciumsupplement, je hebt kvv's met en zonder granen, je hebt kvv's met en zonder mineralen/vit. suppletie, en dan is er natuurlijk nog het verschil in ingrediënten. Dus is het logisch dat de waardes van de verschillende merken nogal uiteen liggen.
pike schreef: Nou ja, tussen Wagyu en kiloknallers zit een hele reeks waar veel goeds bij zit. 1000 euro is de waanzin ten top.Ik ben heel benieuwd naar welke dierenarts dat geweest is. Want ik vind dat eerlijk gezegd nog al een gewaagde uitspraak (waarvan ik me afvraag of ie echt oprecht is of om een andere reden graag geslingerd wordt).
Er is niks mis mee om vragen te stellen bij bio. Dat doe ik ook regelmatig.
Ik denk dat een goed uitgebalanceerd barfmenu qua nutriënten beter uit de bus komt dan de meeste kvv's. Persoonlijk geef ik geen cent meer uit aan kvv. Ik heb een paar jaar geleden enkele duurdere versies in huis gehaald voor een zieke hond en ik schrok echt toen ik de rollen openmaakte. Het leek in de verste verte niet op wat ik verwacht had. En ik heb alles weggegooid en subiet een vleesmolen besteld. En het verbaast me dan ook helemaal niets dat een uitgesproken pro-vers dierenarts verteld dat veel honden die op kvv staan dezelfde problemen vertonen als honden die brok te eten krijgen.
Bij KVV's die (regelmatig) door een onafhankelijk lab. worden gecontroleerd zal de opgave wel kloppen. Maar anders? Je hebt kvv's met natuurlijk bot en met een calciumsupplement, je hebt kvv's met en zonder granen, je hebt kvv's met en zonder mineralen/vit. suppletie, en dan is er natuurlijk nog het verschil in ingrediënten. Dus is het logisch dat de waardes van de verschillende merken nogal uiteen liggen.
Lizzy schreef: Ik ben heel benieuwd naar welke dierenarts dat geweest is. Want ik vind dat eerlijk gezegd nog al een gewaagde uitspraak (waarvan ik me afvraag of ie echt oprecht is of om een andere reden graag geslingerd wordt).Dat is ook een gewaagde uitspraak, want een bekende van mij hier uit de buurt ging ook naar die arts, kreeg ook de preek dat de kvv's die ze voerde niet goed waren enz. Kreeg uiteraard een doos voer mee wat volgens die arts wel goed was, met een shipload aan dure supplementen en een half jaar later was er nog steeds geen sikkepit verbeterd aan die hond.
