[bordeauxtje]

Graag jullie mening.
Let wel, de naam van de dierenkliniek heb ik verwijderd maar neem van mij aan dat het hier om een zeer goed bekendstaande kliniek gaat.
Het gaat hier om een 4 1/2 maand oude bordeauxdogpup.

"Daarnet met DA X gesproken.
Hij heeft de foto's van C. bekeken en heeft uitgelegd wat er aan de hand is.
Helaas blijkt het verhaal van onze eigen dierenarts wel te kloppen.
C. heeft een verkeerde verhouding van calcium en eiwitten gekregen gedurende de eerste maanden van zijn leventje.
DA gaf aan dat er diverse studies zijn gedaan en dat daar echt in is bewezen dat in samengesteld vlees bijna nooit de juiste verhoudingen van waarden zitten.
Juist voor een jonge hond in de groei is dit dus niet goed.
Er lijkt een stukje bot af te gaan breken of willen breken in zijn ene knie en in beide knieën lijkt zich OCD te ontwikkelen.
X heeft geadviseerd hem alleen nog maar een goede brok te geven en daarnaast hoeven geen eitjes, karnemelk of andere toevoegingen, puur alleen een goede brok.
Hj adviseert over 3 weken controlefotos om te zien of er verbetering of verslechtering te zien is.
Dat moet dan zichtbaar zijn.
Afwachten dus en ons kleine ventje zal voorlopig geen grote stukken kunnen/mogen lopen en rustig aan moeten doen."

Mijn vraag: is bij iemand van jullie iets bekend over genoemd onderzoek?

[Suzanne]

Graag jullie mening.
Let wel, de naam van de dierenkliniek heb ik verwijderd maar neem van mij aan dat het hier om een zeer goed bekendstaande kliniek gaat.
Het gaat hier om een 4 1/2 maand oude bordeauxdogpup.

"Daarnet met DA X gesproken.
Hij heeft de foto's van C. bekeken en heeft uitgelegd wat er aan de hand is.
Helaas blijkt het verhaal van onze eigen dierenarts wel te kloppen.
C. heeft een verkeerde verhouding van calcium en eiwitten gekregen gedurende de eerste maanden van zijn leventje.
DA gaf aan dat er diverse studies zijn gedaan en dat daar echt in is bewezen dat in samengesteld vlees bijna nooit de juiste verhoudingen van waarden zitten.
Juist voor een jonge hond in de groei is dit dus niet goed.
Er lijkt een stukje bot af te gaan breken of willen breken in zijn ene knie en in beide knieën lijkt zich OCD te ontwikkelen.
X heeft geadviseerd hem alleen nog maar een goede brok te geven en daarnaast hoeven geen eitjes, karnemelk of andere toevoegingen, puur alleen een goede brok.
Hj adviseert over 3 weken controlefotos om te zien of er verbetering of verslechtering te zien is.
Dat moet dan zichtbaar zijn.
Afwachten dus en ons kleine ventje zal voorlopig geen grote stukken kunnen/mogen lopen en rustig aan moeten doen."

Mijn vraag: is bij iemand van jullie iets bekend over genoemd onderzoek?

Tsja... ikw eet het niet.
Ik ben niet zo bekend met de onderzoeken maar de vraag is volgens mij meer: wat heeft pup PRECIES gegeten?!
Want er zijn (zo blijkt tot mijn stomme verbazing op bijv FB steeds meer) veel mensen die wel ergens hebben gehoord dat vers vlees goed is, maar die geen flets benul hebben van wat ze in een bak moeten doen. Dan krijg je dus heel vage en heel verkeerde dingen waarbij pup inderdaad wel 's fout kan hebben gegeten.

Puur sec genomen denk ik dat er behoorlijk wat mensen zijn die hun honden "zomaar wat vlees geven".. meer dan we denken ... en dat dat inderdaad wel 's totaal uit verhouding zou kunnen zijn.
En dan ben je dus soms verder van huis. Het is denk ik niet zo dat je moet stellen "maar vers is sowieso beter dan brok"... ik denk namelijk dat een goede brok beter is dan -zomaar-wat-vlees-en-bot-  geven.

Suzanne

[Lizzy]

Graag jullie mening.
Let wel, de naam van de dierenkliniek heb ik verwijderd maar neem van mij aan dat het hier om een zeer goed bekendstaande kliniek gaat.
Het gaat hier om een 4 1/2 maand oude bordeauxdogpup.

"Daarnet met DA X gesproken.
Hij heeft de foto's van C. bekeken en heeft uitgelegd wat er aan de hand is.
Helaas blijkt het verhaal van onze eigen dierenarts wel te kloppen.
C. heeft een verkeerde verhouding van calcium en eiwitten gekregen gedurende de eerste maanden van zijn leventje.
DA gaf aan dat er diverse studies zijn gedaan en dat daar echt in is bewezen dat in samengesteld vlees bijna nooit de juiste verhoudingen van waarden zitten.
Juist voor een jonge hond in de groei is dit dus niet goed.
Er lijkt een stukje bot af te gaan breken of willen breken in zijn ene knie en in beide knieën lijkt zich OCD te ontwikkelen.
X heeft geadviseerd hem alleen nog maar een goede brok te geven en daarnaast hoeven geen eitjes, karnemelk of andere toevoegingen, puur alleen een goede brok.
Hj adviseert over 3 weken controlefotos om te zien of er verbetering of verslechtering te zien is.
Dat moet dan zichtbaar zijn.
Afwachten dus en ons kleine ventje zal voorlopig geen grote stukken kunnen/mogen lopen en rustig aan moeten doen."

Mijn vraag: is bij iemand van jullie iets bekend over genoemd onderzoek?

Ja, heel kl*te voor pup en eigenaar natuurlijk maar ik kan hier niks mee.

Wat heeft de pup gegeten in de eerste maanden van zijn leventje?

En het is natuurlijk wel "koddig". Als een pup vers gegeten heeft tijdens de eerste maanden van zijn leventje en hij krijgt problemen met het skelet, dan is het "ohww, da's de zelfsamengestelde voeding, is bewezen! Is sleccchtttt, wil je niet weten!" en als de pup Jeukenumaar of Hills of Royal Canin tijdens de eerste maanden van zijn leventje heeft gegeten en hij krijgt skelet problemen dan is het "jaaa, erfelijk he... k*t fokker".

Ik heb een 3de generatie BARF gevoerde hond hier in huis lopen. Met een prachtige HD A met zelfs voldoende aansluiting. Dus als je het mij vraagt, tenzij iemand echt heeft zitten kloten met de voeding: geneuzel-tot-de-macht-100.

[M.P]

tja , ik ken honden die ouder dan 10 jaar zijn geworden op frikandellen.... en het waren gebakken van de frituur
wat voor eiwitten en calcium zat daar in?

[Kaela]

Zeer goed bekend staande kliniek of niet, als een dierenarts niet écht pro vers is, dan wordt er vaak slecht doorgevraagd naar wat er dan precies gevoerd wordt en alles wat geen brok of blik is, is vers en dus slecht.

Ik zou met deze hond dus naar een pro-verse dierenarts met verstand van botten gaan. En ik zou na gaan hoe het in de familie van de pup gesteld is met aandoeningen die (deels) erfelijk zijn. En dan is het helemaal leuk als na te gaan is wat de familieleden dat eten in relatie tot de problemen.

Over het onderzoek is mij niets bekend en onze dierenarts, die orthopeed is (al dan niet officieel specialist, maar dan door jarenlange ervaring en bijscholing) heb ik hier nog nooit over gehoord. En wij hebben met hem het onderwerp zeer ruimschoots de revu laten passeren tijdens de 3 maanden revalidatie.

[Ellie]

Wat naar voor jou! Ja, ik heb ook 4 pups op laten groeien met vers en daar is nix mee aan de hand! Wat heet: bottenstructuur waar je U tegen zegt! Ik zal eerlijk zeggen dat ik er eens per week een KVV maaltijd bij gaf, voor het geval dát... want ik ben soms onzeker en dan wordt er weer op me ingepraat...

Ik geef 60% spiervlees en bij bot (20%) altijd 20% orgaan erbij!dat het goed gaat met je pup!

Ik hoop

[bordeauxtje]

Bedankt voor jullie reacties!
Voor de goede orde, het gaat hier niet om een door mij gefokte pup.
Hier krijgen de pups of ze hier nou geboren zijn of aangekocht vanaf het begin vers
en allen verkeren in blakende gezondheid en geen enkel geval van bot of gewrichtafwijkingen hier in huis.
Kortom, ik geloof in vers.

Lizzy vraagt: "Wat heeft de pup gegeten in de eerste maanden van zijn leventje?"
De pup zít nog in de eerste maanden van zijn leventje, is 4,5 mnd oud.
Bij de fokker afgespeend op brok, vanaf 8 weken 2/3 vers (lotgering gevarieerd)  1/3 brok (Cavom)

[elianne]

@ Bordeau

Als ik de laatste regels van je lees, dan vermoed ik niet dat je pup "slechte " voeding heeft gehad .
Met KVV moet natuurlijk wél gewisseld worden.

Mijn Leonbergers komen van goed geteste ouders, Diezel ging met 12 maanden jong (dus volop in de groei, zijn ook pas met 3jaar écht uitgegroeid)  flink manken.

Ben voor second opinion door de fokker naar een andere DA gegaan en idd ...Diezel had/heeft HDc en HDd....
Is door deze arts geopereerd dmv een myectomie.

Deze arts zei toen tegen mi":  Buiten de controles zal ik u met Diezel niet eer terug zien...
Diezel is nu bijna 7 jaar en"huppelt gezellig mee.

Diezel heeft dus gewoon pech.....

Ik heb natuurlijk ook met mijn handen in het haar gezeten, met de gedachten....Wát ga ik haar als voeding geven , terwijl ze nog veel moet groeien....
Slapenloze nachten........

Heb haar op een goede KVV gezet, veel variaties.
Met Cavom brokdagen.

Ben tijdens de groei zéér alert geweest dat ze niet te hard groeide,!

[suzanne 1]

Jamey heeft bij de fokker brok gehad en vanaf 8 weken bij mij vers vlees. Jamey heeft een super botkwaliteit. A heupen norberg 40. 1 van zijn broertjes is bij de fokker gebleven en heeft brok gehad.....die heeft met 9 maand een poot dwars doormidden gebroken toen hij over een slootje sprong. Is dat pech??? Ligt dat aan het voer???? Jamey zijn andere broertje is 1 cm groter dan Jamey en net zo slank (krijgt ook brok) en weeg 9 kg. Jamey weegt 12,5 kg. Ze zijn allebei dus even slank en hetzelfde gebouwd...waar ligt dat aan? Ik denk voer. Jamey zijn broertje heeft veel lichtere botten, ergens anders kan het niet van komen. Bij beide honden kun je als ze inademen de 3 laatste ribben zien dus ze zijn echt niet te dun of dik. Dus ik ben echt in de overtuiging dat Jamey betere botten heeft als zijn broertjes door het vers vlees.

Dat onderzoek waar de dierenarts het over had.....dat gaat over alleen vlees voeren, dus geen barf waarbij je naast spiervlees ook orgaan en bot voert, maar alleen spiervlees. En ja, van alleen spiervlees krijg je tekorten en dat is inderdaad in een onderzoek aangetoond. Maar dat wil dus niet zeggen dat vers voeren slecht is, het zegt dat alleen spiervlees voeren slecht is. Als jij een compleet menu voert waarbij je spiervlees, vleesbot en orgaan voert van minimaal 4 verschillende diersoorten en een beetje vis dan krijgt een hond niet zomaar tekort Helaas hebben heel veel mensen wel iets over vers voeren gehoord en doen ze maar wat. Dan krijg je inderdaad problemen. Helemaal als het zo'n groot ras betreft wat al aanleg heeft om botproblemen te ontwikkelen. Met zo'n hond zou ik een pro vers dierenarts opzoeken en eens goed naar het menu van die hond gaan kijken of dat wel alles bevat wat hij nodig heeft.

[Hope]

De goede kliniek waar ik kom, adviseert juist vers vlees voor opgroeiende pups!