[Jannie Schrijver]

Nu heb ik lekker veel bijgelezen hier. Maar kan nergens iets vinden over foliumzuur bij het geven van vers tijdens de dracht. Nu had mijn markiesje bij het vorige nest een pup met dubbele hazelip. Volgens ( Tegenstanders van versvlees voeren) kwam dit door het vleesvoeren...Hoe kan ik dit nu voorkomen dat het me bij het volgende nest weer overkomt....

[Genji Miles]

Een onderzoek bij de Boston Terriër heeft aangetoond dat een supplement van foliumzuur tijdens de dracht (5 mg/dag/hond) het risico van een gespleten verhemelte met 76 % vermindert (Elwood & Colqhhoun, 1997). BULLDOG 24 bevat 15 mg foliumzuur/kg, dat is 10 keer meer dan een gewone voeding.

http://publications.royalcanin.com/renv ... ion=972887

Ik weet dat in lever, nieren en eieren foliumzuur zit, dat zou je kunnen overwegen, maar aan begin van dracht lijkt me een overkill aan vit. A ook niet zo'n succes...

[Lizzy]

Ook bij honden die brok eten wordt er wel eens een pup met een hazenlip geboren.

Foliumzuur (ook wel B11 genoemd) zit in kleine hoeveelheden in verschillende producten.

Producten waar veel van deze vitamine in zitten zijn:

• lever en ander orgaanvlees zoals niertjes
• gistextract zoals Marmite
• groene bladgroente zoals spinazie, broccoli en sla
• aardbeien (65ug/100g) gevolgd door bramen, frambozen en sinaasappel (33ug/100g)
• peulvruchten zoals linzen,bonen en erwten
• verrijkte ontbijtgranen
• verrijkt brood

Ik heb geen supplementen gegeven, ik voer BARF. En ik vertrouw erop dat daar alles in zit wat een teef nodig heeft.

[Parelridder]

Ik heb me er over ingelezen in 2007, dus die info kan inmiddels verouderd/achterhaald zijn. Wat toen werd gezegd vanuit onderzoeksresultaten is dat het zinvol is om te supplementeren in geval er een verhoogd risico is (in aanleg dus). Deze wordt speciaal voor honden verkocht: http://www.onlinedierenspeciaalzaak.com ... 3godQV0Aww Let op, volgens de info op deze site moet je B11 (foliumzuur) áls je dit gaat supplementeren, altijd combineren met B12.

[Jannie Schrijver]

Okee de boston terriër is haast net zo groot als de markiesjes. Denk dat ik hier verder op in ga.....

[kakocavi]

Ik denk dat foliumzuur bijgeven tijdens de dracht heel verstandig is. Het is niet voor niks dat ze bij zwangere vrouwen altijd een hoge dosis ervan aanraden, veel hoger dan in een natuurlijk dieet voor kan komen. Het zal best dat het ook in orgaanvlees enzo zit, maar slechts in kleine hoeveelheden en.daar zit ook weer een hele stapel andere voedingsstoffen in die je hond misschien helemaal niet extra moet.

[Parelridder]

Als je kiest voor het supplementeren van B11 zou ik altijd advies inwinnen bij de afdeling voortplanting te Utrecht. Het heeft slechts zin als je voldoende geeft, maar supplementen zijn niet per definitie onschadelijk: je kunt ook te veel nemen of zaken uit verhouding brengen. De info op een verpakking is m.i. niet de betrouwbaarste - natuurlijk zegt die dat je het geven moet en liefst royaal gedoseerd - dus ik zou een hierin gespecialiseerde arts raadplegen.

[Jannie Schrijver]

Jemig wat moeilijk zeg.... Nu had mijn Bibi bij het vorige nest een pup met een dubbele hazelip. Dit wil ik nu voorkomen. Maar de een zegt dit en de ander dat..... Wil zo graag gewoon vlees compleet blijven voeren met eventueel een aanvulling. Ga morgen maar eens naar een goede dierenwinkel... Denk dat ze me daar ook wel kunnen helpen met welke middelen ik dit kan aanvullen...

[suzanne 1]

Jemig wat moeilijk zeg.... Nu had mijn Bibi bij het vorige nest een pup met een dubbele hazelip. Dit wil ik nu voorkomen. Maar de een zegt dit en de ander dat..... Wil zo graag gewoon vlees compleet blijven voeren met eventueel een aanvulling. Ga morgen maar eens naar een goede dierenwinkel... Denk dat ze me daar ook wel kunnen helpen met welke middelen ik dit kan aanvullen...

Nee dat kunnen ze niet. Ik heb zelf in een dierenwinkel gewerkt en hier ook voor opgeleid en je leert daar echt niet meer dan de gemiddelde persoon. Je krijgt wel regelmatig lezingen van voerfabrikanten en zo leer je wel wat maar dat gaat vooral over hoe goed hun eigen merk brokjes wel niet is en hoe je dat kan aanprijzen bij de klant. Het is dat ik zelf me veel meer ben gaan verdiepen in voeding, maar in een dierenwinkel....nee, daar hoef je geen gespecialiseerde info te verwachten....helemaal niet als je vers voert, want brokjes van merk x zijn natuurlijk veel beter

Als je echt een beetje betrouwbare info wilt over foliumzuur bijgeven kun je denk ik het beste contact opnemen met de universiteitskliniek in Utrecht, dan heb je denk ik betrouwbaardere info dan uit een dierenwinkel.

[Lizzy]

Ik denk dat je beter een consult aan kunt vragen bij een van de dierenartsen die hier op Barfplaats zit.

[Parelridder]

'k Las net in het tijdschrift 'Radar' dat voor mensen geldt dat foliumzuur (B11) beduidend beter wordt opgenomen uit een supplement, dan uit voeding. Uit voeding wordt maar ca. 30% door het lichaam opgenomen. Interessant! Als je extra B11 wilt toevoegen tijdens dracht, ter preventie, zou ik dus zeker informeren bij een in voortplanting gespecialiseerde arts of bekend is hoe dit bij honden zit.

[Jannie Schrijver]

Verleden week woensdag is er een goede dekking geweest. Nu maar hopen dat ik alles goed voer. Ik vertik het om nu brokken te geven... Inderdaad de dierenwinkels konden mij niet verder helpen als gewone multivitamines te verkopen. Daar ben ik maar niet op ingegaan. Heb nu groenten aan haar voeding toegevoegd. En ze krijgt nu ook vaker geitenmelk te drinken met brinta /havermout. Peulvruchten zoals Linzen en erwten geef ik nu ook.. En ik denk ook dat de vorige pup gewoon pech had dat hij een dubbele hazelip had.... Het voer moet ik dus gewoon meer varieren. Meer lever en niertjes. Helaas lust madam dit niet rauw. Is het erg dat ik dit even kook. Doe er dan gelijk volkoren rijst en groenten bij... Ze krijgt ook lotgering compleet. En af en toe lekker pens of compleet met pens. Als ik het niet goed doe zeg het.....
Nadat ik dit had gepost zag ik dat er een hele mooie link was naar de voeding van week naar week. Geen levertraan enzo. Handige link heb hem bij mijn favorieten gezet en zal het vaak genoeg even raadplegen....Bedankt Lizzy

[Lizzy]

Verleden week woensdag is er een goede dekking geweest. Nu maar hopen dat ik alles goed voer. Ik vertik het om nu brokken te geven... Inderdaad de dierenwinkels konden mij niet verder helpen als gewone multivitamines te verkopen. Daar ben ik maar niet op ingegaan. Heb nu groenten aan haar voeding toegevoegd. En ze krijgt nu ook vaker geitenmelk te drinken met brinta /havermout. Peulvruchten zoals Linzen en erwten geef ik nu ook.. En ik denk ook dat de vorige pup gewoon pech had dat hij een dubbele hazelip had.... Het voer moet ik dus gewoon meer varieren. Meer lever en niertjes. Helaas lust madam dit niet rauw. Is het erg dat ik dit even kook. Doe er dan gelijk volkoren rijst en groenten bij... Ze krijgt ook lotgering compleet. En af en toe lekker pens of compleet met pens. Als ik het niet goed doe zeg het.....
Nadat ik dit had gepost zag ik dat er een hele mooie link was naar de voeding van week naar week. Geen levertraan enzo. Handige link heb hem bij mijn favorieten gezet en zal het vaak genoeg even raadplegen....Bedankt Lizzy

Nee hoor, het is niet erg dat je er de kook even over doet.

Ik ken Lotgering niet en ik weet niet of dat goed is als basis voor een drachtige teef. Ik ken wel fokkers die het ook voeren en tot op heden geen problemen hebben gehad (Erna bijvoorbeeld, maar Erna voert ook BARF erbij en Marjoleine voert volgens mij ook Lotgering maar ook dingen erbij). Ik weet niet welke week van de dracht je zit maar ik weet niet of je nou goed doet aan Lotgering te combineren met extra lever en niertjes.... Als het goed is, moet dat voldoende aanwezig zijn in Lotgering. En je moet daar (zeker in de eerste weken) echt niet teveel van voeren, zeker van lever niet, vanwege de vitamine A.

[Erna]

Ik voer inderdaad Lotgering (is bijna een vloek om dat openbaar te melden geloof ik) en ik kan niet anders zeggen dat wij heel tevreden zijn. Onze honden krijgen 50% Lotgering en 50% Barf en dat bevalt uitstekend. Ik zou zeker geen orgaan bij gaan voeren omdat dat altijd al in een KVV zit en teveel is natuurlijk nooit goed. Ik zou overigens met iedere KVV maar 50% voeren en de rest aan Barf erbij. Puur om enigszins nog ergens controle te krijgen over wat ze binnen krijgen en om ze iets te knagen te geven.

Daarnaast krijgen onze drachtige teven altijd onze tafelrestjes erbij. Ik ben zelf niet zo van het supplementeren en geloof erin dat de honden genoeg binnenkrijgen. De keer dat een van onze pups een hazelip bleek te hebben stonden ze overigens volledig op Barf. Een hazelip of een open gehemelte is voor mij niets anders dan een sluitingsdefect wat bij tijd en wijle weleens voorkomt en ik denk niet dat dat te voorkomen is wanneer ik anders zou voeren.

[Lizzy]

Ik voer inderdaad Lotgering (is bijna een vloek om dat openbaar te melden geloof ik) en ik kan niet anders zeggen dat wij heel tevreden zijn. Onze honden krijgen 50% Lotgering en 50% Barf en dat bevalt uitstekend. Ik zou zeker geen orgaan bij gaan voeren omdat dat altijd al in een KVV zit en teveel is natuurlijk nooit goed. Ik zou overigens met iedere KVV maar 50% voeren en de rest aan Barf erbij. Puur om enigszins nog ergens controle te krijgen over wat ze binnen krijgen en om ze iets te knagen te geven.

Daarnaast krijgen onze drachtige teven altijd onze tafelrestjes erbij. Ik ben zelf niet zo van het supplementeren en geloof erin dat de honden genoeg binnenkrijgen. De keer dat een van onze pups een hazelip bleek te hebben stonden ze overigens volledig op Barf. Een hazelip of een open gehemelte is voor mij niets anders dan een sluitingsdefect wat bij tijd en wijle weleens voorkomt en ik denk niet dat dat te voorkomen is wanneer ik anders zou voeren.

Ik wist wel dat je zou reageren

En nee hoor, voor mij is het geen vloek. Maar ik noemde wel jou en Marjoleine's naam, want mocht je dit topic niet hebben gezien, kan TS er altijd voor kiezen om je even te peebee'en

Ik denk er trouwens net zo over als jij.