[Els77]

Hallo,

Mijn naam is Els en ik heb een dwergteckeltje van 1,5 jaar, Joy. Ik heb me vorig jaar geregistreerd op barfplaats en heb veel met jullie gelezen.
Graag zou ik nu jullie advies/mening willen over het volgende:

Sinds Joy een maand of 7 is (vorig jaar november), zijn we aan het tobben met maag en darmen.
Op dat moment kreeg ze Carnibest eend/rijst. We hadden het idee dat ze van natuurvoer jeuk kreeg, vandaar de eend/rijst. En dat werkte wel.
In november is ze heel ziek geweest en heeft ze volgens de dierenarts een maag-darmontsteking gehad.
Ze had veel buikpijn en spuugde af en toe.
Vanaf die tijd bleef ze regelmatig die buikkrampen houden. Ik ben toen Energique 4 gaan voeren, maar het werd alleen maar erger. De periodes dat het goed ging werden steeds korter.

Er zijn echo's gemaakt, röntgenfoto's, maar daar kwam niets uit. Wel heeft Joy al 2 keer giardia gehad en ook een keer een parasiet die eigenlijk alleen bij heel jonge puppies voorkomt. De dierenarts vermoedde dat de problemen een gevolg van een voedselallergie zijn.
We zijn toen toch van het verse vlees afgestapt (ik was wanhopig) en zijn we aan de brokken gegaan, Hill's Z/D.
Dat was in april dit jaar en tot begin juli is het daar heel goed op gegaan. Naast de Hill's kreeg ze struisvogelkluifjes en als beloningssnoepjes gekookte struisvogelbiefstuk (nu nog steeds).

Alleen in juli begon alle ellende opnieuw. Iedere keer vreselijke buikkrampen en een hondje dat door de kamer kroop. En helaas is dat nog steeds zo. De goede dagen zijn er soms 2 of 3 en dan komen er weer een aantal slechte dagen. Een buscopantabletje helpt haar dan door de dag heen. Ook een kruikje op haar buik vindt ze dan prettig.

Er is 3 weken geleden een maag- darmscopie gemaakt, want ik wilde graag zeker weten dat er geen ernstige dingen aan de hand zijn.
De uitslag heb ik gister gekregen: geen bijzondere dingen, maar wel kortere darmvlokken dan normaal en dat zie je bij honden die een voedselallergie hebben.
Op deze brokken doet ze het niet (meer) goed, dus volgens de specialist (Paul Mandigers van de Wagenrenk in Wageningen) moet ik op zoek naar een ander voer. Hij gaf als alternatief Trovet OHD, Hypoallergeen voer van Royal Canin en het merk Arden Grange.
Aan dit probleem is niks te doen wat betreft medicijnen.
Ik heb hem gevraagd of vers vlees een optie is, maar hij vreest dat het bij Joy dan alleen maar erger wordt. Mijn voorkeur gaat uit naar Arden Grange, maar ik kan vers/KVV toch niet helemaal uit mijn hoofd zetten.
Ik vind het erg lastig, want ik ben zo bang dat als ik het toch ga proberen ik meer kwaad dan goed doe.
En het is echt vreselijk om een hondje zo over de grond te zien kruipen en dat ze niet weet waar ze het moet zoeken van de pijn.

Hoe kijken jullie tegen dit probleem aan? Hebben jullie ideeën, opmerkingen?
Zou een holistisch/homeopatisch dierenarts nog iets kunnen betekenen?
Ik hoor graag van jullie.

[nikèdog2000]

jeetje zeg wat een ellende
ik heb er geen verstand van gelukkig voor mij
het lijkt me vreeselijk om je hondje zo te zien
ik wens je heel veel sterkte
misschien komt er snel een oplossing

[sandrra]

Och arm meisje...

Ik weet niet waar je woont maar misschien een idee om langs Tanneke te gaan? ( Hitam hier op BP)

[inni]

Hier ook eentje met maag en darmproblemen door voedselallergie (hij verdraagt geen kip en niks van granen) sinds hij 5 maanden is. Hij heeft het een tijdje goed gedaan op paardevlees met gepofte rijst, er waren wel regelmatig terugvalletjes. Sinds augustus krijgt hij eend van Haaksbarf,  't ging weken goed totdat ik iets probeerde toe te voegen, nu gaat 't weer een beetje op en af, geen diarree meer maar af en toe een dag of meerdere dat hij slecht eet en veel slaapt. Misschien is 't voor jullie ook een oplossing om iets te zoeken waarin geen granen (gluten) zittten.
De laatste giardiatest was hier negatief maar zodra hij nog 's diarree zou krijgen gaan er weer staaltjes naar 't labo, omdat ik nu toch echt wel zekerheid wil dat 't dat niet is. Verder blijf ik proberen om iets te vinden waarop hij stabiel blijft.
Berre krijgt verder elke morgen wat probiotica om z'n darmen te ondersteunen.

Veel succes, en sterkte.

[Esther Q]

Wat ontzettend naar voor je hondje en voor jou ook.
Heb je wel eens een allergietest overwogen? Een probleem met allergieën kan zijn dat die van de ene overgaat in de andere, dus begint met een reactie op stofje A en vervolgens overgaat op een reactie op stofje B en zo verder. Hier staat info over verschillende testen en hyposensibilisatie:
http://www.whgdierenartsen.nl/html/docdb.asp?id=289
http://www.whgdierenartsen.nl/html/docdb.asp?id=50
Ik heb zelf goede ervaringen met een homeopathische dierenarts en zou verdere stappen dan ook in overleg daarmee zetten.
Sterkte ermee.

[Els77]

Er is bijna een jaar geleden een allergietest gedaan door middel van bloed, niet door middel van prikjes.
Dat was omdat ze toen nogal krabde. Daar kwamen geen bijzonderheden uit.

Ik zit inderdaad toch eens te denken over een KVV zonder granen.

[Mevroi Kruim]

Ik zou een eliminatiedieet doen, zelf samengesteld. Bij kvv weet je niet wat er in zit, zelf samenstellen heb je ook zelf in de hand.
Zes weken een diersoort voeren die ze nog nooit gehad heeft, en helemaal absoluut niks anders. Geen snoepjes, geen lekkertjes, alleen die ene diersoort.

[spreeuwtje]

wat ontzettend zielig voor dat beestje.. 
en voor jullie ook vreselijk ellendig..

ik zou denk ik ook zelf gaan samenstellen..
maar dan ook wel gemalen.. iig het bot..

[Jacqueline1968]

Hiet ook een overgevoelige "darmen" hond  .

Oze Gorby is overgezet (door de klassiek homoepate) op een zalm/aardappelbrok (euro premium) en is gegarandeerd gluten vrij (erg belangrijk voor hem op dit moment blijkbaar) en het gaat nu een week of 3-4 redelijk goed.

Het is idee was dat hij nog nooit zalm/aardappellen had gehad en dus ook niet allergisch kon reageren.

we hebben zeer goede hoop dat het in de loop van de tijd met onze hond wel goedkomt omdat de overgevoeligheid van Gorby's darmen te wijten is aan zware verwaarlozing met giardia en wormbesmetting erbij.
Bovendien wordt hij momenteel behandeld door een klassiek homoepate en een osteopate. Beide hopen uiteindelijk toch naar een kvv over te kunnen met Gorby, maar dat is nu nog niet aan de orde. WEl is hij eindelijk boven de 35kg (en dat voor een Riesen Schnauzer, hij komt van 32kg, en mag wel richting 40) Hij glanst en is zeer levendig.

Tis heel erg en zenuwslopend zo'n hond(je) in huis. Zo akelig om te zien dat ze zich beroerd voelen en het kan je heel wat nachtrust kosten ivm de ernstige diarree aanvallen.

Ik wens je van harte sterkte ermee, ik ben wel benieuwd wat je uiteindelijk zal gaan voeren.

[Mevroi Kruim]

Van brokken word ik nooit vrolijk, ook al zitten er piepers en zalm in. Hier op BP voeren wij vers en rauw en geen doodgekookte meuk. Vers en rauw is nl het natuurlijke eten voor een carnivoor als de hond, en geen gekookte piepers.
Ik vermag dan ook niet in te zien wat het doodkoken van voedingsmiddelen moet toevoegen aan de gezondheid. En trouwens ook niet wat piepers daaraan toevoegen. Nog afgezien van het feit dat je bij kantenklaar voeders nooit weet wat er in zit, iets wat je bij allergieen nou juist wel wilt weten.

Als je zalm wilt voeren kun je dat gewoon rauw doen, dat is een stuk gezonder en beter te verteren voor een hond, en je weet wat je voert.

[Jacqueline1968]

Van brokken word ik nooit vrolijk, ook al zitten er piepers en zalm in. Hier op BP voeren wij vers en rauw en geen doodgekookte meuk. Vers en rauw is nl het natuurlijke eten voor een carnivoor als de hond, en geen gekookte piepers.
Ik vermag dan ook niet in te zien wat het doodkoken van voedingsmiddelen moet toevoegen aan de gezondheid. En trouwens ook niet wat piepers daaraan toevoegen. Nog afgezien van het feit dat je bij kantenklaar voeders nooit weet wat er in zit, iets wat je bij allergieen nou juist wel wilt weten.

Als je zalm wilt voeren kun je dat gewoon rauw doen, dat is een stuk gezonder en beter te verteren voor een hond, en je weet wat je voert.

nou nou, wat een felle reactie, beetje onnodig vind ik persoonlijk.

Ff de feiten, we hebben onze hond op vers gehad, en hij werd dood en doodziek, zijn darmen (en zijn hele lichaam trouwens) waren zo kapot van een zware wormbesmetting dat zij dat absoluut niet aankonden, hij hield niets binnen, produceerde alleen nog slijm en bloed.
Dan moet je iets gaan zoeken he, je kan moeilijk je hond dood laten gaan omdat je TEGEN brokken bent, zeker niet als de hond ook al zeer zware bloedarmoede heeft en niets meer te verliezen.

Ik weet best dat het hier "wij hier" barf-plaats is, en dat veel honden het fanastisch doen op rauwe voeding (onze vorige hond heeft nog heel wat extra mogen leven dankzij versvoer) maar soms werken dingen niet en moet je een tussen oplossing zoeken.

Maar ik zeg niks meer, blijkbaar mag dat niet, jammer, erg kortzichtig. In plaats van te keer te gaan, en alles af te kraken, zou een positieve suggestie sympathieker zijn geweest.
Maar ik zal ook gelijk mn account verwijderen, tis wel duidelijk zo.

[Mevroi Kruim]

nou nou, wat een felle reactie, beetje onnodig vind ik persoonlijk.

Ff de feiten, we hebben onze hond op vers gehad, en hij werd dood en doodziek, zijn darmen (en zijn hele lichaam trouwens) waren zo kapot van een zware wormbesmetting dat zij dat absoluut niet aankonden, hij hield niets binnen, produceerde alleen nog slijm en bloed.
Dan moet je iets gaan zoeken he, je kan moeilijk je hond dood laten gaan omdat je TEGEN brokken bent, zeker niet als de hond ook al zeer zware bloedarmoede heeft en niets meer te verliezen.

Ik weet best dat het hier "wij hier" barf-plaats is, en dat veel honden het fanastisch doen op rauwe voeding (onze vorige hond heeft nog heel wat extra mogen leven dankzij versvoer) maar soms werken dingen niet en moet je een tussen oplossing zoeken.

Maar ik zeg niks meer, blijkbaar mag dat niet, jammer, erg kortzichtig. In plaats van te keer te gaan, en alles af te kraken, zou een positieve suggestie sympathieker zijn geweest.
Maar ik zal ook gelijk mn account verwijderen, tis wel duidelijk zo.

Nounou, tuttut, beetje minder mag ook wel hoor 

Als je brokken gaat promoten op een versvoerforum dan kun je verwachten dat daar minder enthousiaste reactes op komen. En het enkele feit dat jullie hond op een bepaalde soort kvv niet zo best reageerde betekent nog niet dat dus versvoer in het algemeen niet deugt voor honden met darmproblemen. Zoals je hier kunt lezen werkt vers juist bijzonder goed bij veruit de meeste honden met problemen.

[sandrra]

Bij KVV weet je niet precies wat er in zit dus kan t zijn dat je hond er idd niet beter van wordt.
Dan is zelf samenstellen toch een betere optie dan zomaar iets in je hond te stoppen.

[Jacqueline1968]

Nounou, tuttut, beetje minder mag ook wel hoor  ::)

Als je brokken gaat promoten op een versvoerforum dan kun je verwachten dat daar minder enthousiaste reactes op komen. En het enkele feit dat jullie hond op een bepaalde soort kvv niet zo best reageerde betekent nog niet dat dus versvoer in het algemeen niet deugt voor honden met darmproblemen. Zoals je hier kunt lezen werkt vers juist bijzonder goed bij veruit de meeste honden met problemen.

ik promoot helemaal niks, ik doe een suggestie voor iemand die een groot probleem met haar hond heeft. Minder enthousiast, je gaat gewoon behoorlijk tekeer, dat vind ik iets heel anders.

bij kvv weet je (behalve als je inderdaad zelf gaat koken, waar bij ons de klassiek homeopate beslist tegen was omdat onze verwaarloosde hond dan hoogst waarschijnlijk voedingsstoffen te kort zou gaan komen) ook niet wat ze krijgen precies, en aangezien je niet weet waar je hond zo heftig op reageert is het op zalm en aardappelen zetten geen ongewone suggestie, en ook geen ongewone handeling. "Vroeger" moest je dan zelf gaan koken, nu is er een redelijk alternatief wat het proberen waard is om EVEN de rust te herstellen, bij de hond en bij de baas.

Wat een onzin "zo'n reactie kan je verwachten": ik dacht altijd dat een forum een discussie-vorm was, waar alle ideeen welkom zijn en dan met hele goede argumenten kunnen worden bediscusieerd. Maar blind alleen voor barf zijn.......... dat heeft niks met discussie te maken of open staan voor problemen waar mensen en dieren tegen aan lopen.
En helpt dus ook niet iedereen vooruit.

En nee...... Gorby verdroeg 2 soorten vers niet, deze brokken (op strikt aanraden van de klassiek homeopate die hem momenteel zeer intensief behandeld) gelukkig ff wel, en nee het is niet onze bedoeling hem daar op te houden maar we zijn dolblij met de rust en vooral dat hij van de -zware- medicatie af is nu 3 weken, je moet ergens beginnen niet waar.

But..... i rest my case............

[Lizzy]

Hallo,

Mijn naam is Els en ik heb een dwergteckeltje van 1,5 jaar, Joy. Ik heb me vorig jaar geregistreerd op barfplaats en heb veel met jullie gelezen.
Graag zou ik nu jullie advies/mening willen over het volgende:

Sinds Joy een maand of 7 is (vorig jaar november), zijn we aan het tobben met maag en darmen.
Op dat moment kreeg ze Carnibest eend/rijst. We hadden het idee dat ze van natuurvoer jeuk kreeg, vandaar de eend/rijst. En dat werkte wel.
In november is ze heel ziek geweest en heeft ze volgens de dierenarts een maag-darmontsteking gehad.
Ze had veel buikpijn en spuugde af en toe.
Vanaf die tijd bleef ze regelmatig die buikkrampen houden. Ik ben toen Energique 4 gaan voeren, maar het werd alleen maar erger. De periodes dat het goed ging werden steeds korter.

Er zijn echo's gemaakt, röntgenfoto's, maar daar kwam niets uit. Wel heeft Joy al 2 keer giardia gehad en ook een keer een parasiet die eigenlijk alleen bij heel jonge puppies voorkomt. De dierenarts vermoedde dat de problemen een gevolg van een voedselallergie zijn.
We zijn toen toch van het verse vlees afgestapt (ik was wanhopig) en zijn we aan de brokken gegaan, Hill's Z/D.
Dat was in april dit jaar en tot begin juli is het daar heel goed op gegaan. Naast de Hill's kreeg ze struisvogelkluifjes en als beloningssnoepjes gekookte struisvogelbiefstuk (nu nog steeds).

Alleen in juli begon alle ellende opnieuw. Iedere keer vreselijke buikkrampen en een hondje dat door de kamer kroop. En helaas is dat nog steeds zo. De goede dagen zijn er soms 2 of 3 en dan komen er weer een aantal slechte dagen. Een buscopantabletje helpt haar dan door de dag heen. Ook een kruikje op haar buik vindt ze dan prettig.

Er is 3 weken geleden een maag- darmscopie gemaakt, want ik wilde graag zeker weten dat er geen ernstige dingen aan de hand zijn.
De uitslag heb ik gister gekregen: geen bijzondere dingen, maar wel kortere darmvlokken dan normaal en dat zie je bij honden die een voedselallergie hebben.
Op deze brokken doet ze het niet (meer) goed, dus volgens de specialist (Paul Mandigers van de Wagenrenk in Wageningen) moet ik op zoek naar een ander voer. Hij gaf als alternatief Trovet OHD, Hypoallergeen voer van Royal Canin en het merk Arden Grange.
Aan dit probleem is niks te doen wat betreft medicijnen.
Ik heb hem gevraagd of vers vlees een optie is, maar hij vreest dat het bij Joy dan alleen maar erger wordt. Mijn voorkeur gaat uit naar Arden Grange, maar ik kan vers/KVV toch niet helemaal uit mijn hoofd zetten.
Ik vind het erg lastig, want ik ben zo bang dat als ik het toch ga proberen ik meer kwaad dan goed doe.
En het is echt vreselijk om een hondje zo over de grond te zien kruipen en dat ze niet weet waar ze het moet zoeken van de pijn.

Hoe kijken jullie tegen dit probleem aan? Hebben jullie ideeën, opmerkingen?
Zou een holistisch/homeopatisch dierenarts nog iets kunnen betekenen?
Ik hoor graag van jullie.

Hoi Els77, jeetje, wat een toestanden allemaal, met Joy....

Heeft Paul gecontroleerd of er weer sprake is van Giardia? Tja, verder heeft Paul niet zo veel verstand van rauwe/verse voeding. Het is een toppert hoor, daar niet van, maar van voer heeft hij weinig kaas gegeten, vind ik. Nou vind ik jouw Joy een vrij heftig geval en ik zou zelf niet gaan zelf-dokteren. Ik weet niet waar in NL je woont maar ik zou je aan willen raden naar een Leida Visee te Zeist of Tannetje Koning te gaan. Want ik geloof meer in een holistische aanpak dan dat ik geloof in de aanpak van Mandigers. Paul is iemand waarbij 1 + 1 altijd 2 is en geen hanemedijkies. Terwijl een Leida en Tannetje zich afvragen waarom er een 1 is. En nog 1 en of er niet nog een 1 is, dat samen 3 maakt.