Barfplaats.nl

Ik heb altijd geleerd dat het eten van paardenpoep gevaarlijk kan zijn voor honden, i.v.m. ontwormingsmiddelen die paarden toegediend krijgen. Maar ik hoor nu ook geluiden dat dit allemaal wel meevalt. Dat er betrekkelijk weinig ontwormingsmiddel in de ontlasting overblijft... Dat het alleen gevaarlijk zou zijn voor collie-achtigen... In de da praktijk (waar ik naar belde), waren de meningen ook niet éénduidig... Gezond lijkt het me sowieso niet, omdat het planteneters zijn en de meesten gewoon bix krijgen.... Maar wat is nu waar?

Als jouw hond een afwijkend MDR1 gen heeft, dan KAN een ontwormingsmiddel met ivermectine gevaarlijk zijn ja, dat klopt. Maar dan zou je de hond al moeten laten testen erop.
Mijn grote honden (border collies) zijn hier getest en vrij (mdr1+/+) en reageren er niet op.
Meningen zijn verdeeld over de test, maargoed, aangezien er hier ook paarden lopen wilde ik zekerheid.
Zal eens zoeken, ik heb ergens een lijst met middelen die voor een MDR1 lijder gevaarlijk zijn.

Krijg het helaas niet hier geupload, had het als pdf opgeslagen, denk dat ik het alleen als bijlage in een mail kan sturen, jammer! Stond nog meer interessante info in zoals welke rassen en percentages afwijkend gen getest ed.
Heb hier maar even de lijst met middelen gekopieerd, dan heb je in elk geval al iets info:

Tabel 1. : Geneesmiddelen waarvan mag worden verwacht dat ze bij honden met defecte MDR1-genen tot
verhoogde concentraties werkzame stof in de hersencellen kunnen leiden en die daardoor tot
ernstige neurologische ziektebeelden aanleiding kunnen geven (4).
Acepromazine verdovingsmiddel
Butorphanol pijnstiller
Cyclosporine ter onderdrukking van de werking van het immuunsysteem
Digoxin ter versterking van de hartfunctie
Domperidone tegen misselijkheid en maagklachten
Doxorubicin celgroeiremmer
Etoposide celgroeiremmer
Ivermectin tegen parasieten zoals luizen, mijten en wormen
Loperamide ter bestrijding van diaree
Mitoxantrone celgroeiremmer
Morphine verdovingsmiddel, vooral pijnstiller
Ondansetron ter bestrijding van misselijkheid en braken
Paclitaxel celgroeiremmer
Quinidine tegen hartritmestoornissen
Rifampicine antibioticum
Vinblastine celgroeiremmer
Vincristine celgroeiremmer
1 ir. Ed.J.Gubbels en drs. Peter Prins, Instituut Genetic Counselling Services, maart 2006.

Maar voor honden zonder dat afwijkende gen is 't dus niet gevaarlijk?

Als je hond MDR -/- is,lijder dus zou het idd gevaarlijk kunnen zijn,er is een hele waslijst aan medicijnen
die gevaarlijk zijn voor ze.Bij de Schotse Collie komt het heel veel voor,die worden(werden?) niet getest.
Bij de Aussies komt het ook voor,mijn honden zijn gelukkig vrij door geboorte(ouders vrij),aangezien ze
veel bij de paarden komen.De meeste fok-Aussies worden wel getest,dus je weet meestal wel waar je aan
toe bent
Ook bij de Zwitserse Herder komt het voor,andere rassen weet ik zo gauw niet.

Malamoods schreef: Maar voor honden zonder dat afwijkende gen is 't dus niet gevaarlijk?

Nee, tenzei je hond allergisch is natuurlijk.

Malamoods schreef: Maar voor honden zonder dat afwijkende gen is 't dus niet gevaarlijk?

Nee hoor,mijn honden eten regelmatig paarden mest en zijn er  nooit ziek van geworden.
Nu weet ik natuurlijk niet hoe dat met een hond is die een granen allergie is bedenk ik mij net,
want de meeste paarden krijgen iets van graan (die van mij paarden muesli).

Ook als een hond niet gevoelig is voor Ivermectine en consorten, het blijft gif. Onze paarden worden 2x per jaar ontwormd en die mest gaat op een aparte hoop, iig 3 weken lang, omdat de mestwormen in de bestaande hoop het loodje ervan leggen als we het bij de rest gooien. We hebben het experiment wel eens gedaan, mest met ivermectine op een berg mest stampend vol met mestwormen. Een paar dagen later was er vrijwel niet een meer over. Of ze idd allemaal dood waren of met de noorderzon vertrokken konden we niet goed zien, er zaten wel dode wormen in de mest. Ik laat mijn honden in die weken ook geen mest eten in de wei, de rest van het jaar mogen ze af en toe een mestballetje pikken. Buiten de wei mogen ze geen paardenmest eten.

Mevroi Kruim schreef: Ook als een hond niet gevoelig is voor Ivermectine en consorten, het blijft gif. Onze paarden worden 2x per jaar ontwormd en die mest gaat op een aparte hoop, iig 3 weken lang, omdat de mestwormen in de bestaande hoop het loodje ervan leggen als we het bij de rest gooien. We hebben het experiment wel eens gedaan, mest met ivermectine op een berg mest stampend vol met mestwormen. Een paar dagen later was er vrijwel niet een meer over. Of ze idd allemaal dood waren of met de noorderzon vertrokken konden we niet goed zien, er zaten wel dode wormen in de mest. Ik laat mijn honden in die weken ook geen mest eten in de wei, de rest van het jaar mogen ze af en toe een mestballetje pikken. Buiten de wei mogen ze geen paardenmest eten.

Ok duidelijk! Ik blijf dus gewoon maar heel voorzichtig... Zoveel mogelijk voorkomen dus....

Zou ik zeker doen. De meeste mensen ontwormen hun paarden zeker elke 6 weken, en de fabrikanten zelf zeggen dat de gifstof zeker 3 weken in de mest te vinden zal zijn. Dus gemiddeld zal in de helft van de mest die je buiten tegenkomt gif zitten.

Mevroi Kruim schreef: Zou ik zeker doen. De meeste mensen ontwormen hun paarden zeker elke 6 weken, en de fabrikanten zelf zeggen dat de gifstof zeker 3 weken in de mest te vinden zal zijn. Dus gemiddeld zal in de helft van de mest die je buiten tegenkomt gif zitten.

Iedere 6 weken?  Dat zal toch wel minder geworden zijn sinds het alleen op recept te krijgen is?

eelke schreef: Iedere 6 weken?  Dat zal toch wel minder geworden zijn sinds het alleen op recept te krijgen is?

Volgens mij niet hoor, want dat is wat de da en de fabrikanten adviseren.
Wij doen dat al zeker 12 jaar niet meer en de paardjes leven allemaal nog (althans, degene die niet van ouderdom gestorven zijn).
Wormen zijn zeker riskant bij paarden en een massale infectie wil je echt niet  maar als je zoals wij 2x daags de wei uitmest, de paarden nooit naar wedstrijden gaan of buiten de wei eten en je regelmatig de mest controleert (is vrij simpel, doe ik zelf) dan is het echt nergens voor nodig.

Kweet niet eens meer hoe vaak wij het doen...of 1 keer per kwartaal, of 1 keer per half jaar. Volgens mij het laatste. En dan de ene keer een normale versie, en een keer een versie die ook horzeleitjes dood.
Ontworm jij helemaal niet meer?

Jawel, 1x in het voorjaar met een middel dat ook tegen lintwormen werkt (die vind je zelden of nooit in de mest) en 1x in het najaar tevens tegen horzellarven. En ik kijk regelmatig hoe de mest is qua eitjes. Nou moet ik zeggen dat dat al jaren stabiel is dus we kijken niet vaak meer. Helemaal schoon zijn ze zelden maar dat hoeft ook niet, een lichte besmetting houdt de immuniteit op peil zodat ze niet gelijk vol zitten als ze eens een ei elders opdoen. En doordat we dus zorgvuldig alle mest verwijderen is er maar een hele kleine kans op herbesmetting binnen de wei.

Mevroi Kruim schreef: Jawel, 1x in het voorjaar met een middel dat ook tegen lintwormen werkt (die vind je zelden of nooit in de mest) en 1x in het najaar tevens tegen horzellarven. En ik kijk regelmatig hoe de mest is qua eitjes. Nou moet ik zeggen dat dat al jaren stabiel is dus we kijken niet vaak meer. Helemaal schoon zijn ze zelden maar dat hoeft ook niet, een lichte besmetting houdt de immuniteit op peil zodat ze niet gelijk vol zitten als ze eens een ei elders opdoen. En doordat we dus zorgvuldig alle mest verwijderen is er maar een hele kleine kans op herbesmetting binnen de wei.

Dan doen wij het inderdaad ook zo. Op advies van de dierenarts, wat dan wel weer positief is. Ik schrok echt van de 6 weken regel zeg...

Zoiezo van paardenmest buiten weet je niet of en wanneer ze ontwormd zijn, maar daarnaast kunnen ze ook andere medicijnen krijgen. Mijn paard krijgt dagelijks pijnstilling en mest regelmatig tijdens onze wandelingen buiten.
Ik heb van begin afaan ook daarom onze hond het eten van paardenmest verboden, ookal smaken die drollen volgens haar echt overheerlijk!! (helaas heeft ze nu een andere favoriet; kattenstront! Jakkie!)