Pagina 1 van 2

Opgefokter waarom?

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 09:10
door wennepen
Hallo,

Ik weet dat het een fabel is dat honden agressiever worden door vers vlees, maar wil toch even mijn verhaal vertellen en ik hoop dat mensen mij kunnen helpen, want ik vind dit erg vervelend.

Ik heb een kruising labrador Max genaamd, hij is nu 9 en was toen ik hem uit het asiel haalde 7 jaar, over zijn verleden is niks bekend. Nu heb ik in het begin heel veel strijd moeten leveren met Max. Voor mensen is hij echt een schat, maar volgens mij is ie heel slecht gesocialiseerd toen ie klein was, toen ik hem net had hoefde hij maar een hond te zien en dan gingen zijn haren overeind en viel hij onwijs uit aan de riem, hij sleurde me echt alle kanten op en moest alle zeilen bij zetten om hem in toom te houden, heb er een keer 2 weken rugpijn gehad, zo vloog ik achter hem aan, cursus gedaan, afgeleid met snoepjes, proberen hem meer op mij te laten focussen en met succes, heel af en toe viel hij nog wel eens uit, maar niet meer 100 meter voordat hij de hond zag enz enz. Hij liep ook gewoon langs sommige honden zonder dat er wat gebeurde, echt super was dat. Maar nu zit hij sinds 2 weken op vers vlees en ook al zeggen ze dat hij er niet agressiever van wordt, hij wordt er opgefokter van, het begint weer van voor af aan, hij ziet een hond aankomen, haren overeind en onwijs uitvallen, ik krijg zijn aandacht niet bij mij, nu is het ook zo dat als ie alleen al een persoon aan ziet komen gaan zijn haren al over eind en zelfs in de straat loopt ie met zijn haren overeind op een stuk waar we altijd 2 herders tegen komen die ook tekeer gaan tegen hem en hij altijd tegen hun. Nu lag hij gisteren in zijn mand en was mijn vriend met hem aan het spelen, hij pakte zijn stukje bot wat bij Max in zin mand lag en wilde ermee spelen met Max (stukje bot is nog een klein vies flapje, waar max alleen maar mee rondloopt en heel af en toe een aan begint) en toen begon Max dus ook ineens te grommen en van de week was Max aan het eten en toen wilde ik zijn waterbak verversen, begon hij ook ineens te grommen, met brokken nooit geen last van. Ik neem dus aan dat ie vers vlees zo lekker vind dat ie denkt dit is mijn eten en blijf er van af en dat respecteer ik ook, ik kom ook niet aan zijn eten, maar hoe kan dit, ik het nu ineens de overlevings drang ofzo die naar boven komt, ook als hij los komt vliegt ie ineens op honden af en doet lelijk, hij is gewoon veel opgefokter. Ik ga hem vandaag heel de dag negeren, is moeilijk maar misschien heeft het effect en ik heb net eten gegeven en net gedaan of ik eerst wat uit zijn bak at, ik ga alle dingen weer even toepassen waarin ik afdwing dat ik de baas ben, eerst naar buiten dan Max, ik eerst eten dan hij enz enz. Ik heb morgen weer clickertraining en en degene die het geeft is ook gedragstherapeute dus ga ook ff met haar overleggen, want ik vind dit zo vreemd en begrijp me niet verkeerd, op vers vlees blijft ie gewoon staan, hij vind het heerlijk, maar mijn vriend en ik vinden het zo raar dat ie echt veranderd is nu hij op vers vlees zit, veel opgefokter, is dit tijdelijk, heeft iemand dit weleens mee gemaakt. Sorry voor het lange verhaal, maar het ging juist zo goed met Max en andere honden en het gaat nu ineens weer slechter en straks gebeuren er erge dingen en dat wil ik niet, ik wil dat ie gewoon los kan lopen zonder dat ie ineens andere honden aanvliegt, hij gromt hard en bijt niet maar je weet nooit en andere baasjes schrikken zich rot en ik ga steeds minder lekker door lopen.

Sorry voor het lange verhaal, maar ik hoop dat iemand tips heeft, wat te doen of waar het aan kan liggen.

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 09:40
door sylvia
Je zegt dat je weet dat het een fabel is maar toch denk je dat hij agressiever is door zijn verse eten.

Ik denk niet dat zijn eten er iets mee te maken heeft, en dat hij gaat grommen als je zijn waterbak wil verversen dat zegt niet dat hij zijn eten aan het verdedigen is want hij weet echt wel dat dat zijn drinken is en niet zijn eten.
Wat ik eerder denk is dat hij ergens het idee gekregen heeft dat hij het kan maken om dat te doen, hij heeft dus een keer succes gehad met zijn gegrom.
Kijk dat hij zijn bak fanatieker verdedigd als er vlees inzit ipv een droge brok daar kan ik inkomen, alleen hebben jullie misschien de eerste keer zo gereageerd dat hij succes boekte en nu zijn plekje op de ladder aan het verhogen is. Ik zou hem voortaan apart ergens zijn eten geven (in de bijkeuken als je die hebt met de deur dicht) als hij klaar is deur open en bak weghalen.
Het heeft dus weinig te maken met agressiever gedrag door voer als wel dat het een gedragsprobleem is .

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 09:54
door Lizzy
Ik ben het erg geneigd met Sylvia eens te zijn, hoewel ik me wel afvraag of het mogelijk is dat hij gewoon simpelweg honger heeft? Want, wanneer een hond overgaat van brokken naar versvlees, dan moet zijn lichaam wennen aan de koolhydraat-arme voeding. Koolhydraten zijn zinloze doch snelle energieleveranciers. Het is dus heel erg goed mogelijk dat hij gewoon onwijze honger heeft en daar ontzettend vervelend van wordt. Ik weet niet of hij te dik of te dun of goed is? Misschien kun je hem tijdelijk wat meer eten geven totdat hij gewend is aan deze koolhydraat-arme voeding.

Ik zal het toch trouwens nog maar een keer benadrukken: een hond wordt niet vals of vervelend of gek van rauw/vers vlees. Dus in die hoek moet je het probleem in ieder geval niet zoeken.

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:11
door wennepen
sylvia schreef: Je zegt dat je weet dat het een fabel is maar toch denk je dat hij agressiever is door zijn verse eten.

Ik denk niet dat zijn eten er iets mee te maken heeft, en dat hij gaat grommen als je zijn waterbak wil verversen dat zegt niet dat hij zijn eten aan het verdedigen is want hij weet echt wel dat dat zijn drinken is en niet zijn eten.
Wat ik eerder denk is dat hij ergens het idee gekregen heeft dat hij het kan maken om dat te doen, hij heeft dus een keer succes gehad met zijn gegrom.
Kijk dat hij zijn bak fanatieker verdedigd als er vlees inzit ipv een droge brok daar kan ik inkomen, alleen hebben jullie misschien de eerste keer zo gereageerd dat hij succes boekte en nu zijn plekje op de ladder aan het verhogen is. Ik zou hem voortaan apart ergens zijn eten geven (in de bijkeuken als je die hebt met de deur dicht) als hij klaar is deur open en bak weghalen.
Het heeft dus weinig te maken met agressiever gedrag door voer als wel dat het een gedragsprobleem is .
Ik zeg zeker dat het een fabel is, want ik geloof niet dat een hond agressiever wordt door eten, maar ik verbaas me gewoon in de veranderingen in zijn gedrag. Het is gewoon een hele aparte ervaring dat als ik mijn hond op versvlees zet, hij op dat moment veranderd, wie weet had hij ook veranderd als hij gewoon op die brokken was blijven staan en is het gewoon toeval. En die keer dat hij gromde heeft hij absoluut geen succes geboekt, dus daar ligt het ook niet aan. Max is een onwijze veelvraat, hij doet echt alles voor eten, ik kan me meer vinden in het verhaal van lizzy, dat zijn lichaam moet wennen aan koolhydraat arme voeding, want hij heeft 2 jaar zo wie zo op brokken gestaan, wat hij bij zijn vorige eigenaar kreeg weet ik niet. Hij kan heel de dag door eten en heeft volgens mij nooit een verzadigd gevoel, dus misschien is het gewoon een honger gevoel waardoor hij gewoon ff minder goed in zijn vel zit.

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:17
door yalla
Ik denk dat jij de associatie legt tussen vers voeren en de gedragsverandering van jouw hond. Zeer waarschijnlijk is er een hele andere reden voor deze gedragsverandering; ga daar eens naar op zoek. Trouwens, Labradors zijn echte kliko's hoor. Als ik mijn hond de kans geef, vreet hij zich dood ben ik bang :(

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:21
door Laura2004
Hoi,

Je schrijft ook dat je alles weer toe gaat passen om te laten zien dat jij de baas bent. Dat betekent dus dat je daar mee was gestopt. ??? (misschien heb ik het fout hoor) Misschien is dat wel de oorzaak van zijn gedrag. Ik heb zelf ook een hele moeilijke hond en als ik even niet consequent ben dan probeert hij me ook uit. Daarom ben ik altijd consequent.
Je vertelt ook dat het zo goed ging en misschien ben je daardoor een beetje overmoedig geworden en ben je misschien wat makkelijker geworden.
Kijk als jij altijd als eerste door de deur ging dan kan je daar niet mee stoppen, want dan heeft al die tijd dat je dat wel deed geen nut meer. Je moet altijd consequent blijven en anders klimt hij iedere keer een beetje omhoog in de rangorde.
Mijn hond krijgt al vanaf dat hij een pup is (hij vocht al met alle honden toen hij vier maandjes was) na mij eten, altijd na mij door de deur, ik aai hem alleen als ik dat wil niet als hij erom zeurt, ik speel alleen als ik dat wil en niet als hij dat wil, ik win altijd met trekspelletjes (dus hij laat altijd als eerste los) etc. Dit klinkt misschien heel overdreven, maar als ik dit niet doe dan neemt hij een loopje met me, dus probeer ik altijd even consequent te zijn. Als ik ongelijk :-[ heb dan spijt het me.
En het is ook zo dat mijn hond de laatste tijd wat opgefokter is, misschien zijn er veel loopse teefjes, dat kan ook een oorzaak zijn.
Ik hoop dat het allemaal goed komt en geloof me ik weet hoe moeilijk het is zo'n hond. Veel sterkte en succes ermee.

Groetjes Laura

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:28
door wennepen
yalla schreef: Ik denk dat jij de associatie legt tussen vers voeren en de gedragsverandering van jouw hond. Zeer waarschijnlijk is er een hele andere reden voor deze gedragsverandering; ga daar eens naar op zoek. Trouwens, Labradors zijn echte kliko's hoor. Als ik mijn hond de kans geef, vreet hij zich dood ben ik bang :(
Dat is dus ook wat ik schrijf, hij krijgt nu sinds 2 weken vers vlees en is veranderd. Dus ik vroeg me gewoon af hoe of wat. Ik ben dus ook op zoek naar een oplossing voor de veranderingen in zijn gedrag, vandaar dat ik hier mijn verhaal heb verteld.

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:35
door wennepen
Laura2004 schreef: Hoi,

Je schrijft ook dat je alles weer toe gaat passen om te laten zien dat jij de baas bent. Dat betekent dus dat je daar mee was gestopt. ??? (misschien heb ik het fout hoor) Misschien is dat wel de oorzaak van zijn gedrag. Ik heb zelf ook een hele moeilijke hond en als ik even niet consequent ben dan probeert hij me ook uit. Daarom ben ik altijd consequent.
Je vertelt ook dat het zo goed ging en misschien ben je daardoor een beetje overmoedig geworden en ben je misschien wat makkelijker geworden.
Kijk als jij altijd als eerste door de deur ging dan kan je daar niet mee stoppen, want dan heeft al die tijd dat je dat wel deed geen nut meer. Je moet altijd consequent blijven en anders klimt hij iedere keer een beetje omhoog in de rangorde.
Mijn hond krijgt al vanaf dat hij een pup is (hij vocht al met alle honden toen hij vier maandjes was) na mij eten, altijd na mij door de deur, ik aai hem alleen als ik dat wil niet als hij erom zeurt, ik speel alleen als ik dat wil en niet als hij dat wil, ik win altijd met trekspelletjes (dus hij laat altijd als eerste los) etc. Dit klinkt misschien heel overdreven, maar als ik dit niet doe dan neemt hij een loopje met me, dus probeer ik altijd even consequent te zijn. Als ik ongelijk :-[ heb dan spijt het me.
En het is ook zo dat mijn hond de laatste tijd wat opgefokter is, misschien zijn er veel loopse teefjes, dat kan ook een oorzaak zijn.
Ik hoop dat het allemaal goed komt en geloof me ik weet hoe moeilijk het is zo'n hond. Veel sterkte en succes ermee.

Groetjes Laura
Hoi Laura,

Het is niet zozeer dat ik ermee gestopt was, maar ik paste niet alles meer toe, ik was in het begin erg consequent en dat is gewoon een stuk minder geworden, ook door het feit dat als alles goed gaat je er minder mee bezig bent (ik dan), ik wordt gewoon weer met mijn neus op de feiten gedrukt, ik heb niet het idee dat mijn hond denkt boven mij te staan, maar misschien is hij weer wat meer aan het opklimmen in de rangorde zoals sylvia ook zegt. Hij vroeg ook steeds meer aandacht en kreeg dat eigenlijk ook, ook wel fout, daarom heb ik een dagje ingelast dat ik hem negeer, ook al staat ie klaar met zijn knuffeltje en wil hij spelen.
Ik weet dat consequent zijn het sleutelwoord is bij een hond en geef ook toe dat ik dat minder ben geworden, mijn fout en misschien uit het zich nu ineens meer omdat hij weer een stapje in de ladder omhoog geklommen is.

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:49
door Laura2004
Ja, dat snap ik. Bij mijn hond ging het ook een tijdje geweldig en toen ben ik ook een weekje wat makkelijker geweest en dat heb ik geweten hoor. En toen heb ik ook besloten dat ook al gaat het goed ik gewoon net zo consequent moet blijven. Dus ik veroordeel je ook niet. Ik weet hoe het is. We zijn allemaal mensen en het is moeilijk om altijd consequent te zijn.
Maar mijn hond is de laatste twee weken ook heel erg opgefokt buiten en overal aan het snuffelen, dus misschien hangt er iets in de lucht, de geur van jonge loopse teefjes. ;)

Re:Opgefokter door vers vlees

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 10:50
door Lizzy
Dingen zijn vaak een combinatie van zaken. Waarschijnlijk heb je de touwtjes te ver laten vieren en heeft hij daarnaast misschien een pesthumeur omdat hij honger heeft en zit er misschien ook inderdaad nog wel een loopse teef in de buurt.

Het beste pak je alle punten weer direct aan. Qua honger: je zou bijv. een lekkere groentepuree kunnen maken en dat door zijn vlees kunnen gooien. Hoeveelheid vlees niet verminderen. Hij krijgt dan meer binnen, zonder dat hij direct ook meer calorieen binnen krijgt. En geef hem daarna een lekker vleesbot waar hij zich op uit kan leven. Dat houd hem zoet en dat geeft hem ook een vol gevoel.

Overigens kun je voor gedragsproblemen.vragen of begeleiding het beste naar het enige echte hondengedragsforum gaan: http://www.hondengedragsforum.nl

Re:Opgefokter waarom?

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 15:30
door danielle1980
ik heb gehad dat mijn honden gingen vechten,
nooit gedaan op brokken,wel op vlees dus. ;)
was ik ook niet blij mee >:(
bij mij bleek dus 1 vd honden honger had :( :-[
ze kreeg gewoon niet genoeg.
dus zou bij jou ook kunnen zijn.

Re:Opgefokter waarom?

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 18:18
door wennepen
danielle1980 schreef: ik heb gehad dat mijn honden gingen vechten,
nooit gedaan op brokken,wel op vlees dus. ;)
was ik ook niet blij mee >:(
bij mij bleek dus 1 vd honden honger had :( :-[
ze kreeg gewoon niet genoeg.
dus zou bij jou ook kunnen zijn.





Ja misschien wel, wat lizzy al zei misschien heeft ie een honger gevoel doordat ie nu ineens koolhydraat arm voedsel krijgt, ik heb een groentepuree gemaakt voor hem, dat krijgt ie er straks bij, hij weegt 30 kilo en krijgt nu 800 gram rodi per dag, hij beweegt gemiddeld, niet weinig maar ook niet onwijs veel. Hij krijgt nu 2 weken vers vlees, vind het moeilijk in te schatten of hij genoeg krijgt aangezien op de verpakking ook alleen maar richtlijnen staan, misschien heeft ie echt honger, hij krijgt er nu in ieder geval wat bij, even kijken of dat effect gaat hebben.

Re:Opgefokter waarom?

Geplaatst: vr 28 jan 2005, 18:20
door gonny
ik zou een ander merk gaan proberen...misschien helpt dat al wel!!!! rodi vind ik zelf nogal een fijne prut... ;)

Re:Opgefokter waarom?

Geplaatst: za 29 jan 2005, 19:50
door youp
Rodi ben ik ook niet echt fan van.

Probeer eens Carnibest. Volgens mij hebben ze van Rodi meer nodig dan van Carnibest.

De meeste honden vinden Rodi wel erg lekker maar ik vind Carnibest er veel beter uit zien, het ruikt ook beter.
Het is gewoon echt vlees.

Re:Opgefokter waarom?

Geplaatst: zo 30 jan 2005, 08:41
door oebaya
Heb je de hond zo van brokken overgezet op vers vlees? Voor de meeste honden is dat geen bezwaar, maar bij jouw hond heeft het nieuwe voer met heel weinig koolhydraten tot gevolg dat hij opgewondener is. Koolhydraten maken nl. een stof vrij die een hond, maar ook een mens rustiger maken. Je zult dus even moeten gaan zoeken naar iets dat je erbij kunt geven om de weinige koolhydraten op te vangen. Of een vers voer zoeken waar meer koolhydraten in zitten.
gr.
Nicolette