Pagina 1 van 1

Hulp nodig voor dieet ( cystine) voor AST

Geplaatst: ma 25 okt 2010, 16:34
door raging
Hallo

Onze hond is in januari geopereerd aan z'n blaas, hij kon niet meer plassen , alles zat verstopt, toen de da z'n blaas opensneed was het net koffie wat er uit kwam , na onderzoek bleken het cystine stenen te zijn, alle onderzoeken en operatie bijmekaar heb aardig wat gekost(nietverzekerd).

Hij krijgt nu dus Hill's UD en ik wil daar graag vanaf want hij stinkt heel snel en is afgevallen(spiermassa), krijgt overal bultjes en zweertjes tussen z'n tenen , noem maar op we weten allemaal de nadelen van brokken.

Is het mogelijk dat hij een soort dieet krijgt maar dan van vers vlees??
Is er iemand die mij erbij zou willen helpen??
Is het wel verantwoord om hem op vers vlees dieet te doen, wil natuurlijk niet het risico nemen dat hij weer cystinestenen krijgt dat wil ik hem niet aan doen, hij heb echt heel veel pijn gehad en er mee gelopen want de da dacht eerst dat het gewoon een blaasonsteking was maar toen hij alleen maar bloed druppelde was het toch geen blaasontsteking.

mvg Nick

Re: Hulp nodig voor dieet ( cystine) voor AST

Geplaatst: ma 25 okt 2010, 16:46
door Lizzy
Hoi Nick,
Jeetje, balen! Cystine gruis/stenen zijn bij mijn weten altijd een erfelijke afwijking. Wat voor ras is jullie hond?

Ik citeer even uit een ouder topic van Barfplaats dat ook over voeding en cystine ging:

Ik heb even overleg met Dorothea gehad (zij is dierenarts). En samen en met behulp van boeken denken wij dat je je hond prima een BARF dieet kan geven dat wij geven aan onze Dalmaten. En dat is dus met 50% vleesbot, 5% en maximaal 10% orgaanvlees als hart en nier en lever en 10% pens, 15% groentemix en verder wat spiervlees maar vooral ook dingen als zuivel.

Je hond lijdt dus aan een aangeboren afwijking door een defect in de nieren. Alle honden hebben cysteine in de eerste urine die in de nieren wordt gevormd. Maar normaal gesproken wordt in de nieren de cysteine er weer uit gehaald naar het bloed. Cysteine vormt in zure urine. Stenen vormen lang niet in alle honden met cysteine in de urine. Het komt vooral voor bij basset hound, teckel, tibetaanse spaniel, engelse bulldog, yorkshire terrier, chihuahua, ierse terrier, mastiff en rottweiler. Om nog onbekende redenen vormen de stenen zich niet bij onvolwassen honden, maar gemiddeld tussen de 3-6 jaar. In de UK komt het 10 keer zo vaak voor als in de VS.

Preventie doe je dmv van een laag eiwit en methionine, alkaliseren van de urine en thiol bevattende medicijnen. De pH moet op 7.5 worden gehouden door dagelijks kaliumcitraat te geven. Dit kun je dus het beste zelf meten door pH waarde stickjes aan te schaffen. Sodium bicarbonaat moet niet gegeven worden, omdat het juist de hoeveelheid cysteine in de urine kan vergroten doordat het het transport van natrium naar de urine vergroot (cysteine gaat dan mee). D-penicillamine vormt een zwavelbrug met cysteine en verlaagt de hoeveelheid cysteine in de urine, maar hier zitten nogal wat schadelijke neveneffecten aan. Een ander thiol bevattend medicijn is MPG. Dat doet hetzelfde maar heeft minder bijwerkingen.

Wij denken dat je dit BARF dieet moet gaan geven (geen KVV) mmaar dat je wel echt elke dag de pH moet meten. Mocht je de pH waarde niet hoog genoeg kunnen houden dan raden we dat kaliumcitraat aan. 

Zie de rest van de informatie in dit topic: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 367.0.html

Re: Hulp nodig voor dieet ( cystine) voor AST

Geplaatst: ma 25 okt 2010, 19:50
door Angelique
Lizzy schreef: Hoi Nick,
Jeetje, balen! Cystine gruis/stenen zijn bij mijn weten altijd een erfelijke afwijking. Wat voor ras is jullie hond?

Ik citeer even uit een ouder topic van Barfplaats dat ook over voeding en cystine ging:

Ik heb even overleg met Dorothea gehad (zij is dierenarts). En samen en met behulp van boeken denken wij dat je je hond prima een BARF dieet kan geven dat wij geven aan onze Dalmaten. En dat is dus met 50% vleesbot, 5% en maximaal 10% orgaanvlees als hart en nier en lever en 10% pens, 15% groentemix en verder wat spiervlees maar vooral ook dingen als zuivel.

Je hond lijdt dus aan een aangeboren afwijking door een defect in de nieren. Alle honden hebben cysteine in de eerste urine die in de nieren wordt gevormd. Maar normaal gesproken wordt in de nieren de cysteine er weer uit gehaald naar het bloed. Cysteine vormt in zure urine. Stenen vormen lang niet in alle honden met cysteine in de urine. Het komt vooral voor bij basset hound, teckel, tibetaanse spaniel, engelse bulldog, yorkshire terrier, chihuahua, ierse terrier, mastiff en rottweiler. Om nog onbekende redenen vormen de stenen zich niet bij onvolwassen honden, maar gemiddeld tussen de 3-6 jaar. In de UK komt het 10 keer zo vaak voor als in de VS.

Preventie doe je dmv van een laag eiwit en methionine, alkaliseren van de urine en thiol bevattende medicijnen. De pH moet op 7.5 worden gehouden door dagelijks kaliumcitraat te geven. Dit kun je dus het beste zelf meten door pH waarde stickjes aan te schaffen. Sodium bicarbonaat moet niet gegeven worden, omdat het juist de hoeveelheid cysteine in de urine kan vergroten doordat het het transport van natrium naar de urine vergroot (cysteine gaat dan mee). D-penicillamine vormt een zwavelbrug met cysteine en verlaagt de hoeveelheid cysteine in de urine, maar hier zitten nogal wat schadelijke neveneffecten aan. Een ander thiol bevattend medicijn is MPG. Dat doet hetzelfde maar heeft minder bijwerkingen.

Wij denken dat je dit BARF dieet moet gaan geven (geen KVV) mmaar dat je wel echt elke dag de pH moet meten. Mocht je de pH waarde niet hoog genoeg kunnen houden dan raden we dat kaliumcitraat aan. 

Zie de rest van de informatie in dit topic: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 367.0.html
AST= American Staffordshire Terriër. :)

Re: Hulp nodig voor dieet ( cystine) voor AST

Geplaatst: ma 25 okt 2010, 20:16
door Lizzy
Angelique schreef: AST= American Staffordshire Terriër. :)
Ohwwwwww :biggrin2:!

Ben niet zo goed in afkortingen :-[

Re: Hulp nodig voor dieet ( cystine) voor AST

Geplaatst: di 26 okt 2010, 09:14
door evenstar
De hond van mijn vriendin heeft ook cystine stenen en doet het heel goed op barf alleen geen kip want kip bevat van nature al een grote hoeveelheid cystine daarnaast krijgt hij 25% groente.
Zijn urine ph was ruim 2 jaar lang goed (7.5) maar in eens sprong het van bv ph4 naar ph9 onder tussen ontwikkelde hij ook nog struviet stenen.
Gelukkig is hij alweer een tijdje stabiel wat betreft zijn ph met de Lysium tabletten die hij nu krijgt elke dag. 

Re: Hulp nodig voor dieet ( cystine) voor AST

Geplaatst: ma 01 nov 2010, 10:22
door raging
ok dus het is wel mogelijk, maar is er hier misschien iemand die met een dieet zou kunnen helpen, die misschien weet waar en hoeveel cystine ergens inzit en zou willen hepen met een voedingsschema , of dat iemand een DA kent die een voorstander is van vlees en die zou kunnen helpen met een voedingsschema??


amerikaanse stafford en hij is nu bijna 2 1/2 jaar en toen hij die stenen/gruis kreeg was hij 1 1/2 jaar.

Als je een hond heb die geen erfelijke afwijking heb in de nieren(cystine) en die krijgt veel kip en eend en fazant en andere gevogeltes, zou die dan ook cystinestenen kunnen krijgen?? of kan een hond dat echt alleen krijgen als er iets niet goed is met de nieren???

gr. Nick