[Poedelpret]

Komende najaar moet ik de 2 (b)engels hun heupen laten testen en nog wat andere dingen mbt erfelijkheid / poedelras. Nu heb ik een paar vragen:

- moeten HD fotos altijd onder narcose? Echt geen idee 
- las net elders op de site dat er verschillende manieren zijn? oa dmv de penntest?
- kwaliteit foto's  EN kwaliteit beoordelen is overal anders, wie heeft suggesties?

[miik]

Pen hipp, kan al op jonge leeftijd vanaf 4 maanden. Dan wodt er gekeken naar hoeveel ruimte er in het gewricht zit en hoeveel kans je dus hebt dat dat later problemen gaat geven. Vervolgens wordt dat vergeleken met de andere honden van jouw ras. Hier worden 3 foto's voor gemaakt  (waarvan eentje dezelfde is als gewone HD-foto's, is die dus digitaal genomen, dan kan hij voor beide doeleinden worden gebruikt). De Penhipp foto's moeten onder narcose genomen worden.
De gewone hd foto's zijn meer een moment opname, als ze nu goed zijn, kunnen ze over 2 jaar best veel minder mooi zijn. Maar vooralsnog is dit de vereiste versie van Raad van Beheer. Hierbij mag de hond ook gewoon wakker zijn.  Maar voor de "beste beoordeling" moet de hond recht op zn rug met de poten iets naar binnen gedraaid (als ik het goed zeg) en dat kan best een heel gevecht worden. Vaak krijgen ze dan alsnog een licht roesje als het niet lukt.
Dan heb je nog het verschil in een praktijk waar de foto's nog ontwikkeld moeten worden (en je per foto zo'n 10 minuten verder bent) of digitaal, dan zie je vrijwel gelijk de foto, waardoor je dus (zeker als de hond wakker is) veel sneller kunt werken en het minder vervelend voor de hond is.

Ik heb destijds HD foto's laten maken in Kampen bij DGC (Dhr Drent), eeerst wakker geprobeerd, maar dat was geen succes, toen Joy alsnog een licht roesje. Maar was niet digitaal.
Abby heb ik Penhip laten doen en later de officiele HD bij Dierenkliniek Stede Broec in Grootebroek. Zij hebben wel een digitaal apparaat staan.

[Poedelpret]

Dank voor de info! 

[pallas]

Waarom moeten de bij pennhip dan onder narcose?
Bij onze d.a. worden er alleen een spierverslapper gebruikt, honden maken dus wel alles mee, maar zijn verder helemaal slap.
Ik heb het dan niet over officiele foto's en wel digitaal.

[miik]

De narcose is verplicht vanuit America.
het gaat erom dat onder enige druk de heupen in de kom worden geduwd + foto, daarna een foto in neutrale stand (de normale hd foto) en daarna de heupen met enige druk uit de kom geduwd + foto. En dan de speling die in het gewricht zit wordt berekend. BehaLve dat dit duwen en trekken erg vervelend voor de hond is kan het ook verschillende resultaten geven.
Stel je hebt een zeer relaxte hond die alles goed vind, die kan je dan veel verde "uitrekken" dan bv een hond die heftig tegenstribbelt of enorm sterke aangespannen spieren heeft. Stel dan ze zouden dezelfde kwaliteit heupen hebben- dan kan je dus toch een verschillend beeld krijgen door de manier waarop de foto is gemaakt.
Door te zeggen "alles verplicht narcose" filter je dat dus eruit en kun je ervan uit gaan dat alle foto's op dezelfde manier/ met dezelfde (0) spierspanning zijn gemaakt. En het verschil wat er uitkmt dus daadwerkelijk aan de hond ligt (en niet aan de manier van foto nemen).
Snap je ?

[pallas]

De narcose is verplicht vanuit America.
het gaat erom dat onder enige druk de heupen in de kom worden geduwd + foto, daarna een foto in neutrale stand (de normale hd foto) en daarna de heupen met enige druk uit de kom geduwd + foto. En dan de speling die in het gewricht zit wordt berekend. BehaLve dat dit duwen en trekken erg vervelend voor de hond is kan het ook verschillende resultaten geven.
Stel je hebt een zeer relaxte hond die alles goed vind, die kan je dan veel verde "uitrekken" dan bv een hond die heftig tegenstribbelt of enorm sterke aangespannen spieren heeft. Stel dan ze zouden dezelfde kwaliteit heupen hebben- dan kan je dus toch een verschillend beeld krijgen door de manier waarop de foto is gemaakt.
Door te zeggen "alles verplicht narcose" filter je dat dus eruit en kun je ervan uit gaan dat alle foto's op dezelfde manier/ met dezelfde (0) spierspanning zijn gemaakt. En het verschil wat er uitkmt dus daadwerkelijk aan de hond ligt (en niet aan de manier van foto nemen).
Snap je ?

Hmm ja  ik snap t , tis dus eigenlijk alleen omdat het zo voorschreven wordt.
Foto's bij Nox en Didot zijn ook met en zonder tractie gedaan en dus zonder narcose maar met spierverslappers. Das toch volgens mij hetzelfde wat jij met uittrekken bedoeld.

Maar goed, ik hoef geen goedgekeurde fotos voor het fokken.  Ik had ze nodig voor een goede beoordeling van de d.a.;  wel fijn dat het in de praktijk dus ook zonder narcose kan.

[Suzanne]

De beoordeling van de foto's vindt altijd plaats bij de RvB trouwens.
De DA zal er wellicht wat over zeggen, maar dat is geen officiele uitslag.

Ik zou overigens, als ik foto's zou laten maken, deze bij mijn honden niet onder narcose willen.... voor het maken van foto's vind ik dat een te groot risico; alleen in noodsituaties mogen ze onder narcose (mdr1-gendefect).

Er zijn gelukkig nog dierenartsen die de foto's zonder narcose maken.

Suzanne

[Eagan]

Een specialist in het maken van deze foto's is Maarten Kappen in eersel. Hier ook alles digitaal.
Wij zijn een paar dagen geleden met Ceana bij Nicolai in Nuth geweest en hebben erop gestaan dat het zonder roesje zou gebeuren.

Totaal geen probleem daar en ook de praktijk oogde leuk en de mensen die daar liepen waren reuze aardig.

Prijsjes zijn ook reuze ok daar. € 120,00 euro voor een officiele foto.

Groetjes Paul

[*Dorothea*]

Ik snap de ophef over narcose niet zo. Ten eerste worden foto's vaak gemaakt met een roesje, dus geen algehele narcose. Bij een goede kliniek worden de dieren gelijk daarna weer wakker geprikt. Al met al zijn ze dan misschien een half uurtje suf.
Ik vind dat echt te verkiezen boven een worstelpartij met een hond. Voor honden is het echt geen pretje om in zo'n bak te liggen en dan wordt er ook nog eens flink aan hun poten getrokken. Ik vind al dat gestress nergens voor nodig.

[toscak]

Ik heb de foto's laten maken bij Walter Strikkers. Eentje met en eentje zonder roesje. Voornamelijk omdat het roesje nodig was voor de ED foto's en niet voor de HD. Bovendien werd hij daarna meteen wakker geprikt.
Overigens was hij wel de hele dag suf.

[Eagan]

Ik vind dat echt te verkiezen boven een worstelpartij met een hond.

Moet er dan wel bij zeggen dat Ceana heel rustig bleef en ook totaal niet tegenspartelde. Ze kwam zelfs kwispelend uit de röntgenkamer na 3 foto's gemaakt te hebben.
Het zal zeer zeker een beetje stress voor ze zijn, maar dat hebben wij ook als we voor een belangrijk iets naar het zkh moeten. Ik vind zelf wat betreft het roesje, als het niet nodig is, waarom zou je het dan doen.

Groetjes Paul

[marye]

Ik snap de ophef over narcose niet zo. Ten eerste worden foto's vaak gemaakt met een roesje, dus geen algehele narcose. Bij een goede kliniek worden de dieren gelijk daarna weer wakker geprikt. Al met al zijn ze dan misschien een half uurtje suf.
Ik vind dat echt te verkiezen boven een worstelpartij met een hond. Voor honden is het echt geen pretje om in zo'n bak te liggen en dan wordt er ook nog eens flink aan hun poten getrokken. Ik vind al dat gestress nergens voor nodig.

Mijn hond liet het prima toe en ik mocht haar zelf vasthouden.
Ook ed foto's gingen zonder problemen, waarom zou ik dan een roesje laten geven, ze heeft al genoeg chemische troep binnen gehad.

[Enza]

Ik snap de ophef over narcose niet zo. Ten eerste worden foto's vaak gemaakt met een roesje, dus geen algehele narcose. Bij een goede kliniek worden de dieren gelijk daarna weer wakker geprikt. Al met al zijn ze dan misschien een half uurtje suf.
Ik vind dat echt te verkiezen boven een worstelpartij met een hond. Voor honden is het echt geen pretje om in zo'n bak te liggen en dan wordt er ook nog eens flink aan hun poten getrokken. Ik vind al dat gestress nergens voor nodig.

Ik heb laatst ook officiele hd foto's laten maken en daarbij heel erg zitten twijfelen, wel of geen roesje...... achteraf ben ik blij dat ik voor een roesje heb gekozen...... idd waren ze de gehele dag een beetje suf maar ik vond het allemaal best meevallen hoor....

en dat terwijl een vriendin van mij perse koos voor zonder roesje..... en zij zegt:  NOOIT MEER ZONDER ROESJE....... wat een stress toestand voor je hond zeg..... op de rug liggen in een bak, bij notabene nog een vreemde dierenarts, lamp boven je snuffert, getrek en geduw aan je achterpoten...... haar hond was de gehele dag van streek................En dat terwijl haar hond toch een heel makkelijk en stabiel hondje is...

dus ik durfde daar niet meer voor te kiezen...

[MarijeEnBoomer]

Ik snap de ophef over narcose niet zo. Ten eerste worden foto's vaak gemaakt met een roesje, dus geen algehele narcose. Bij een goede kliniek worden de dieren gelijk daarna weer wakker geprikt. Al met al zijn ze dan misschien een half uurtje suf.
Ik vind dat echt te verkiezen boven een worstelpartij met een hond. Voor honden is het echt geen pretje om in zo'n bak te liggen en dan wordt er ook nog eens flink aan hun poten getrokken. Ik vind al dat gestress nergens voor nodig.

Boomer lag gewoon lekker op dr rug niks geen stress te zien 

[pallas]

Hier met een dosis spierverslappers ook geen trauma en zeker geen worstelpartij.
Na 5 min staan ze weer goed op de beentjes.