[Fynn]

Bedankt voor jullie reacties. Even voor de duidelijkheid:
Er zijn 3 verschillende foto's gemaakt van de linkervoorpoot, van de schouder en de elleboog. De linker voorpoot is ook degene waarmee hij mank loopt. Door deze foto's is ED (OCD) uitgesloten volgens de DA.
Er zijn volgens de DA wel wat overdreven reacties bij het bewegen van de poten maar ik weet inmiddels dat we een gevoelige hond hebben die heel snel reageert op dit soort bewegingen.
De homeopaat heeft een haaranalyse gedaan en zij geeft aan dat er geen ernstige problemen zijn met de botten, pezen of spieren. Hij heeft alleen "last" van de voorste poten m.n. de lange botten.

Ik ben niet in de gelegenheid om te barfen dus het blijft sowieso KVV.
Ik ben nu van plan om 50% duck compleet en 50% KIVO (niet compleet, dus alleen vlees) te geven en dan zelf wat groentes toe te voegen. (een gekookt mixje van spinazie, courgette, wortel en brocolli).

Ik wil nog even afwachten wat de reactie op de homeopatische behandeling is voordat ik verder ga.
Ik ben al 250 euro lichter inmiddels en nog niets verder gekomen.
Ik heb een tip gekregen van iemand om naar een Dierenarts voor Orthomanuele Diergeneeskunde te gaan (http://www.kreupeldier.nl). Heeft iemand hier ervaringen mee?
Mocht de homeopatische behandelingen niet helpen dan is dat de volgende stap denk ik.

Wij zijn ook bij mevr. Aharon van kreupel dier geweest.
Bij ons heeft het geen resultaat opgelevert maar dat is ws omdat er ocd was.

Groetjes Rian,Ijuba,Fynn en Asani

[knor]

ik begrijp het even niet zo, duck is compleet maar kivo ook hoor!
of vraag je of ie alleen kip maalt oid?

KIVO is compleet maar ook enkelvoudig verkrijgbaar. Er is KIVO rundvlees en KIVO kip/pens, hieraan is niets toegevoegd.

[Lizzy]

Bedankt voor jullie reacties. Even voor de duidelijkheid:
Er zijn 3 verschillende foto's gemaakt van de linkervoorpoot, van de schouder en de elleboog. De linker voorpoot is ook degene waarmee hij mank loopt. Door deze foto's is ED (OCD) uitgesloten volgens de DA.
Er zijn volgens de DA wel wat overdreven reacties bij het bewegen van de poten maar ik weet inmiddels dat we een gevoelige hond hebben die heel snel reageert op dit soort bewegingen.
De homeopaat heeft een haaranalyse gedaan en zij geeft aan dat er geen ernstige problemen zijn met de botten, pezen of spieren. Hij heeft alleen "last" van de voorste poten m.n. de lange botten.

Ik ben niet in de gelegenheid om te barfen dus het blijft sowieso KVV.
Ik ben nu van plan om 50% duck compleet en 50% KIVO (niet compleet, dus alleen vlees) te geven en dan zelf wat groentes toe te voegen. (een gekookt mixje van spinazie, courgette, wortel en brocolli).

Ik wil nog even afwachten wat de reactie op de homeopatische behandeling is voordat ik verder ga.
Ik ben al 250 euro lichter inmiddels en nog niets verder gekomen.
Ik heb een tip gekregen van iemand om naar een Dierenarts voor Orthomanuele Diergeneeskunde te gaan (http://www.kreupeldier.nl). Heeft iemand hier ervaringen mee?
Mocht de homeopatische behandelingen niet helpen dan is dat de volgende stap denk ik.

En waarom wil je 50% Kivo incompleet geven? Wat is het idee daarachter?

[knor]

Net voordat hij mank liep ben ik begonnen met KIVO i.p.v. DUCK.
Er is dus een mogelijkheid dat het aan KIVO ligt maar het hoeft niet. Misschien zijn de toevoegingen van KIVO anders dan in DUCK. Met name de Calcium en Fosfor zijn belangrijk bij jonge honden. Het kan zijn dat de verhoudingen in DUCK beter zijn voor de jonge hond maar dit is zo moeilijk te bepalen. Als ik van beide 50% geef lijkt mij dat het meest veilige. Ik ben gisteren bij de maker van KIVO geweest en hij heeft me laten zien wat er wordt toegevoegd. Qua groente stelt dat niet zo veel voor, meestal is het alleen wortel die (gevriesdroogd) wordt toegevoegd en verder wat rijst ook gevriesdroogd. Als ik aan de niet complete versie dus zelf groente toevoeg kan ik dat wat gevarieerder maken. Verder zat er nog wat toevoegingen aan mineralen en vitaminen in maar dat was minimaal zei hij. Omdat ik dat niet kan toevoegen kan de DUCK dat weer opvangen. Dat is dus de achterliggende gedachte. Misschien te moeilijk gedacht maar ik ben geen ervaren barfer. Ik heb achteraf het idee dat mijn hond de laatste maanden te (eiwit)rijk voedsel heeft gehad en daardoor te hard is gegroeid. Pfff wat een verhaal zeg.

[Ine]

LPC is niet met 1 foto uit te sluiten. Zelfs voor een orthopeet is dat onmogelijk.

[Lizzy]

Net voordat hij mank liep ben ik begonnen met KIVO i.p.v. DUCK.
Er is dus een mogelijkheid dat het aan KIVO ligt maar het hoeft niet. Misschien zijn de toevoegingen van KIVO anders dan in DUCK. Met name de Calcium en Fosfor zijn belangrijk bij jonge honden. Het kan zijn dat de verhoudingen in DUCK beter zijn voor de jonge hond maar dit is zo moeilijk te bepalen. Als ik van beide 50% geef lijkt mij dat het meest veilige. Ik ben gisteren bij de maker van KIVO geweest en hij heeft me laten zien wat er wordt toegevoegd. Qua groente stelt dat niet zo veel voor, meestal is het alleen wortel die (gevriesdroogd) wordt toegevoegd en verder wat rijst ook gevriesdroogd. Als ik aan de niet complete versie dus zelf groente toevoeg kan ik dat wat gevarieerder maken. Verder zat er nog wat toevoegingen aan mineralen en vitaminen in maar dat was minimaal zei hij. Omdat ik dat niet kan toevoegen kan de DUCK dat weer opvangen. Dat is dus de achterliggende gedachte. Misschien te moeilijk gedacht maar ik ben geen ervaren barfer. Ik heb achteraf het idee dat mijn hond de laatste maanden te (eiwit)rijk voedsel heeft gehad en daardoor te hard is gegroeid. Pfff wat een verhaal zeg.

Het lijkt mij geen goed idee om voor 50% Duck en voor 50% enkelvoudige Kivo te geven, met wat groente. Je trekt daarmee een totale onbalans in je menu, en je weet bij God niet meer of je hond nou voldoende voedingsstoffen binnen gaat krijgen (om te beginnen krijgt je hond dus te weinig natuurlijk calcium binnen). Waarom geef je voorlopig niet gewoon 100% Duck? Als je denkt dat het aan de Kivo ligt, waarom schrap je het dan niet gewoon weer een paar maanden? Je kunt je daarnaast best in lezen in de BARF materie en bijv. een paar keer per week een maaltijd zelf gaan samenstellen! Bijv. 1 keer per week geen Duck geven maar een lekkere verse rauwe zalmkop. En een keer in de week geen Duck maar bijv. een parelhoenkarkas. En 1 keer in de week geen Duck maar bijv. een maaltijd kopvlees met groente. Maar de helft aan kale Kivo gaan voeren, want dan voornamelijk (onduidelijk) vlees bevat: ik vind het een buitengewoon slecht idee......

Verder zou ik je aan willen raden een goede visolie erbij te gaan geven. En een goed glucosamine complex.

En last but not least, misschien nog wel het meest belangrijk: ik raad je echt met klem aan om naar een goede orthopeed te gaan. Ook jouw DA is geen specialist wat betreft het skelet en voor dit soort zaken moet je gewoon bij een goede orthopeed zijn.

[knor]

Heey Lizzy

Ik geloof niet dat mijn hond te weinig natuurlijk calcium op deze manier krijgt. Zowel Duck als Kivo bevat gemalen bot dus dat lijkt me voldoende voor de natuurlijk calcium. Bovendien is kivo (niet compleet) geen "onduidelijk" vlees zoals jij schrijft maar gewoon rundvlees zonder de toevoegingen, dus hetzelfde vlees als in de complete versie. De kip/pens versie bevat alleen kip en pens. Ik wil deze afwisselend geven. Ik zie dus niet zo zeer het probleem van tekorten. Tenminste niet t.o.v. complete KVV. Misschien is het anders dan barfen maar zoals ik al eerder schreef is dit geen optie voor mij. Visolie voeg ik al dagelijks toe.
Over de werking glucosamine zijn de meningen verdeeld. Meerdere onderzoeken hebben geen duidelijke verbeteringen aangetoond. Kijk bv. eens op wikepedia voor meer info. Ik heb me hier verder niet echt in verdiept maar aangezien mijn hond op dit moment door een homeopaat wordt behandeld en dus ook homeopatische middelen krijgt ga ik niet ook nog eens glucosamine geven.
Even over de rauwe zalmkop, kan ik die gewoon geven aan een niet-barfhond (hiermee bedoel ik onervaren) ivm graten enzo? En haal je die gewoon bij de visboer?

[Mevroi Kruim]

50% KIVO (niet compleet, dus alleen vlees)

  scrijf jij.
Niet compleet, alleen spiervlees, betekent dus geen calcium en geen fosfor. Als je daarnaast 50% Duck geeft met wel calcium en fosfor dan krijgt je hond dus maar de helft van de calcium en fosfor die hij nodig heeft.

Zowel Duck als Kivo bevat gemalen bot dus dat lijkt me voldoende voor de natuurlijk calcium. Bovendien is kivo (niet compleet) geen "onduidelijk" vlees zoals jij schrijft maar gewoon rundvlees zonder de toevoegingen,

  Tja, wat is het nou? Wel dingen toegevoegd, geen dingen toegevoegd? Ik kan hier geen touw aan vastknopen eerlijk gezegd.
Als het alleen vlees is dan zit er dus geen bot bij lijkt mij zo, en dan bevat het dus geen calcium en fosfor. Is er wel bot toegevoegd dan is het niet meer alleen rundvlees. En als er wel bot is toegevoegd, hoeveel dan?

Overigens is het complete onzin dat een hond van 'teveel eiwit' botproblemen zou krijgen. En hoe je dat zou willen voorkomen door relatief nog meer spiervlees, dus nog meer eiwit te gaan voeren is mij ook niet duidelijk.

[Suri&Bohdi]

Bohdi heeft ook ongeveer zoiets gehad toen die een maand of 6 was ...hartstikke kreupelen hij piepte het soms uit van de pijn, bij de kliniek foto's laten maken en daar was ook bijna niets op te zien..een helekleine oneffenheid in de schouder maar minimaal
Deze arts wilde toen gaan opereren omdat die zo vreselijk moeilijk loopte maar omdat ik niet meteen vrij kon krijgen en thuis wilde zijn na de operatie heeft die me toen joint saver gegeven een homeopatisch poeder dit zou er voor zorgen dat z'n bot en spieropbouw beter zou worden en zou ook een beetje pijnstillend zijn om de periode op te vangen en het onmogelijke gebeurde na 1 week liep die al een stuk beter ik weer naar de arts en laten kijken en die had toen zoiets van laten we maar eens afwachten met opereren want het gaat de goede kant op na een weekje of drie was het helemaal over en hij heeft ook nooit meer ergens last van gehad
heb hem wel totdat die anderhalf jaar was joint saver blijven gegeven....

[nova]

Ik ben met Nova bij Dr Aharon geweest.
Nova heeft er wel wat baat bij gehad, maar niet in de maar waarin ik gehoopt had.

[Ine]

  scrijf jij.
Niet compleet, alleen spiervlees, betekent dus geen calcium en geen fosfor. Als je daarnaast 50% Duck geeft met wel calcium en fosfor dan krijgt je hond dus maar de helft van de calcium en fosfor die hij nodig heeft.
  Tja, wat is het nou? Wel dingen toegevoegd, geen dingen toegevoegd? Ik kan hier geen touw aan vastknopen eerlijk gezegd.
Als het alleen vlees is dan zit er dus geen bot bij lijkt mij zo, en dan bevat het dus geen calcium en fosfor. Is er wel bot toegevoegd dan is het niet meer alleen rundvlees. En als er wel bot is toegevoegd, hoeveel dan?

Overigens is het complete onzin dat een hond van 'teveel eiwit' botproblemen zou krijgen. En hoe je dat zou willen voorkomen door relatief nog meer spiervlees, dus nog meer eiwit te gaan voeren is mij ook niet duidelijk.

Jullie hebben het maar steeds over de voeding, natuurlijk heel belangrijk, maar een fatsoenlijke diagnose lijkt me nu het eerste vereiste!
En ik ben het draadje al even kwijt.

[me and my boys]

KIVO is compleet maar ook enkelvoudig verkrijgbaar. Er is KIVO rundvlees en KIVO kip/pens, hieraan is niets toegevoegd.

dat heeft niks met de naam kivo te maken.... dat is gewoon pens en kip gemalen
en ja dat heeft cor ook

[de Meiden]

dat heeft niks met de naam kivo te maken.... dat is gewoon pens en kip gemalen
en ja dat heeft cor ook

Snap je niet, valt toch allemaal onder de naam KIVO?
Compleet of enkelvoudig?
Het is de "merknaam".

[knor]

  scrijf jij.
Niet compleet, alleen spiervlees, betekent dus geen calcium en geen fosfor. Als je daarnaast 50% Duck geeft met wel calcium en fosfor dan krijgt je hond dus maar de helft van de calcium en fosfor die hij nodig heeft.
  Tja, wat is het nou? Wel dingen toegevoegd, geen dingen toegevoegd? Ik kan hier geen touw aan vastknopen eerlijk gezegd.
Als het alleen vlees is dan zit er dus geen bot bij lijkt mij zo, en dan bevat het dus geen calcium en fosfor. Is er wel bot toegevoegd dan is het niet meer alleen rundvlees. En als er wel bot is toegevoegd, hoeveel dan?

Overigens is het complete onzin dat een hond van 'teveel eiwit' botproblemen zou krijgen. En hoe je dat zou willen voorkomen door relatief nog meer spiervlees, dus nog meer eiwit te gaan voeren is mij ook niet duidelijk.

Sorry, misschien ben ik wat onduidelijk/onvolledig geweest. Ik bedoel met KIVO compleet gemalen vlees met bot incl. toevoegingen als groente mineralen en vitaminen.
KIVO niet compleet bv. runds is dus rundvlees MET gemalen bot hetzelfde als in de complete versie maar dan zonder de toevoegingen. Hoeveel bot er in zit weet ik dus niet want dat staat niet echt op de verpakking. Anders kijk een sop de site van kivo (http://www.kivo-petfood.nl) misschien wordt het dan duidelijker.

Wat betreft het teveel aan proteine (eiwit), dit zijn de woorden van mijn fokker. Zo heb ik het ook opgeschreven.

[knor]

dan zou ik nu maar gaan stoppen met die brokken en gewoon over op de kivo!
kivo bevat overigens gemalen botten, dus geen calciumpreparaat.

Hallo vanaalst,

Ik begrijp dat jij KIVO en de eigenaar kent?
Weet jij meer over de samenstelling van KIVO en dan met name of en hoeveel bot er zit in de complete en enkelvoudige versies?