Pagina 1 van 2

UPDATE:Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 15:01
door sandrath
Hoi,

Ik heb een vraagje. Ik denk dat mijn hond James (cane corso 11 maanden) allergisch is voor iets... We voeren hem sinds een maand of 6/7 vers (mijn menu: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 525.0.html). Het is een gevarieerd menu en daardoor denk ik ook dat de klachten redelijk beperkt blijven, maar als ik de symptomen optel kan ik er volgens mij niet omheen. Iets maakt dat hij (te veel) jeuk krijgt en problemen met zijn oren.

Bespreken met da in de buurt is wat lastig want die is tegen vers voeren, dus dan loop ik vrees ik vrij snel vast.   

Symptomen:
- Hij heeft al langer last van jeukerige oren met bruine smeer (da heeft vastgesteld dat het geen mijt is-maar wat wel?) we zijn nu steeds braaf druppels erin aan het doen (surolan), maar als je het afbouwt komt de jeuk en smeer weer terug.
- Snotjes uit zijn ogen
- Jeukerige anus (hij likt wat veel aan zijn ster en er lijkt wat irritatie aan de haarwortels te ontstaan - zwartachtige puntjes)
- Hij krabt wat achter zijn ellebogen. De vacht lijkt hier ook wat dunner te worden, maar ik zie geen plekjes of rode vlekken.
- Soms bijt hij als door een beest gestoken in zijn billen/flank.
- Hij heeft geen vlooien.

Hij heeft de eerste maanden na het overzetten op vlees behoorlijk wat ontgiftingsverschijnselen gehad, maar die leken helemaal over te zijn. De laatste weken lijkt hij dus weer wat meer te krabben en daarbij zijn oorproblemen die maar niet overgaan.

Ik weet niet goed waar te beginnen. Een full swing eliminatiedieet lijkt me heftig, maar waar kan ik dan het beste beginnen?
- Ik zag dat er problemen kunnen zijn met bijvoorbeeld diverse groenten. Ik zal eerst de nachtschade-familie weglaten (er zaten weleens tomaten door de mix).
- Ook zag ik dat ei voor problemen kan zorgen (moet ik dit vervangen door iets anders?)
- Ook las ik dat een aantal honden goed reageren op visolie. Zijn dit gewone capsules die je koopt voor mensen?

Graag jullie advies, ervaring, ideeën want ik weet niet goed waar te beginnen.

Gr. Sandra

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 15:12
door Greece
Tsja, jeukerige oren met krabben op z'n lijf kan duiden op een allergie. Snotjes uit de ogen kan mss nog een restant ontgiften zijn? Heb ook eens gehoord dat dit door het voeren van aardappes kan komen. Jeukerige anus, anaalklieren?
Je kan idd beginnen met "verdachte" voeding weg te laten maar ik zou niet teveel maatregelen tegelijk nemen. Dus niet voeding uit sluiten en wel weer visolie toevoegen.

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 15:29
door sandrath
Ik vind het ook nog wat onduidelijk, vandaar dat ik het maar even post op het forum. Als ik alles zo op een rijtje zet lijkt er mischien wel een verband te zijn, maar zeker weten doe ik niet vandaar dat ik ook niet te rigoureus van start wil gaan. En inderdaad, ik moet even scherp houden dat ik niet te veel tegelijk ga wijzigen want dan is helemaal niets meer aan te wijzen straks.

Aardappels eet hij niet, dus die optie valt weg. Snotjes uit zijn ogen heeft hij inderdaad al wel al die tijd gehad. Hij heeft ongeveer 2/3 maanden brokken gegeten in zijn leventje, en nu dus bijna 6 tot 7 maanden vers. Kan hij dan nog steeds aan het ontgiften zijn? Het lijkt nu dus ook iets erger te worden, terwijl ik niet kan aanwijzen wat hij nu "meer" van iets is gaan eten. 

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 15:46
door Greece
Vind het lastig. Mss dat anderen hierover een idee hebben? Je kan op 2 manieren elimineren als je het zou willen. Dus door verdachte voeding weg te laten of door 1 diersoort te geven.

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 18:36
door pallas
Wwarom wil je niet aan een eliminatie dieet?
Het is echt niet zo lastig hoor.
Je begin gewoon met een diersoort die je hond niet, of niet zo vaak (of veel) heeft gehad.
Dat doe je min. 6 weken zodat je goed kan beoordelen of hij het er goed op gaat doen.
Daarna kan je steeds een soort toevoegen .
Het kost je wel een poosje , maar dan weet je o precies waar je hond allergisch op reageerd.
Daarna kan je dus een goed menu voor hem maken en járen vooruit :)

In jouw geval zou ik voor haas, konijn of geit gaan.
Haas en konijn zijn iets makkelijker om als comnplete maaltijd te geven.
En er zijn geoeg leveraciers in NL, dus er is goed aan te komen.

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 20:12
door ~Joke~
Heb je hem onlangs laten vaccineren of pipetten in de nek gebruikt? Zitten de anaalklieren soms vol dan jeuken ze ook en likken aan hun poeperd en bijten ze naar achteren alsof ze gestoken worden.  Is er een huidschraapsel gemaakt om huidmijt uit te sluiten?
Zit er een ontsteking in de oren en kan hij daar geen ab voor krijgen? Surolan kun je beter niet te lang gebruiken.

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 20:49
door kira
Bij het likken en happen richting de achterhand dacht ik, goedkoopste en gemakkelijkste eerste probeersel: anaalklieren even laten uitdrukken.
Bij de oren dacht ik: is er een schraapsel gedaan en is er echt gekeken of er niet toch een chronische ontsteking is, 2e gedachte, welk ras? er zijn rassen die heel veel oorproblemen hebben.
Bij de ogen: deppen met biologische kamillethee, oog na laten kijken op naar binnen gekruld ooglid/ooghaartjes die irritatie geven.

Verder misschien langs bij een holistisch dierenarts? En als die het ook niet weet alsnog een eliminatiedieet?

Sterkte.

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: zo 04 jan 2009, 22:03
door Hanny
Ik zou een groene leemkuur geven en na een aantal weken nog een keer, of misschien voor een langere tijd chlorella. Heb ik nooit gebruikt, maar ik lees hier veel goede berichten over.
Misschien eens een ander middel voor de oren gebruiken.
Bij deze klachten denk ik echt aan ontgiften en doorgaan met ontgiften.
Weet niet, hoe je hond er uit ziet, maar bij jeukerigheid is het misschien ook wel belangrijk om niet overdadig te voeren, misschien zelfs ietwat schraal. Is een  gedachte van mij, maar ik vind hem nog niet zo onbruikbaar.

Hanny

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: ma 05 jan 2009, 19:33
door Greece
Hanny schreef: Weet niet, hoe je hond er uit ziet, maar bij jeukerigheid is het misschien ook wel belangrijk om niet overdadig te voeren, misschien zelfs ietwat schraal. Is een  gedachte van mij, maar ik vind hem nog niet zo onbruikbaar.
Ben benieuwd wat is de achterliggende gedachte hiervan is. Heb je hier ervaring mee in de zin van dat dat zou helpen?

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: di 06 jan 2009, 07:40
door Lizzy
Ik zou de ontlasting laten nakijken (door bijv. Tannetje) op wormen (van drie dagen ontlasting verzamelen, in de koelkast bewaren en door een DA laten onderzoeken. Ik schrijf Tannetje, omdat Tannetje over dit soort dingen niet moeilijk doet terwijl je bij niet holistische DA's nog wel eens een discussie kan krijgen. Die vinden dat je moet ontwormen, punt. En ik vind ontwormen nu, terwijl er misschien geen wormen zijn, schadelijk).

Je menu is niks mis mee. Maar ik zou inderdaad alle nachtschade groente vermijden. Even geen zuivel en geen ei geven, dat is wel een goed idee. De pest is alleen wel dat je zometeen, stel dat het beter gaat, niet weet wat nou geholpen heeft.....

Verder sluit ik me aan bij Hanny. Ik zou ook een groene leem kuur geven. Elke dag 1 dessertlepel door het voer (even beginnen met een halve dessertlepel en dit opbouwen). En dat zou ik twee weken geven. Om te ontgiften. Ik zou ook een goede probiotica erbij geven. Ik vind die van Arkopharma, Vitotaal en Solgar goed (ze heten: acidophilus, lactobaccilus en acidophilus). Dat is ook om het immuunsysteem wat op te krikken en goed voor de darmen.

Ik zou ook de anaalklieren uitknijpen. Dat is niet moeilijk om zelf te doen. Hier was laatst een topic over in de medische hoek. Met tekeningetjes en filmpjes erbij.

Visolie is prima. Hoewel er natuurlijk altijd weer honden zijn die daar niet goed op reageren... Ik zou daar zelf nog even mee wachten. Je moet ook niet teveel dingen tegelijk willen proberen.

Wat ik wel zou doen: stoppen met Surolan. De kans dat de bacterieen in het oor inmiddels "fijn" resistent zijn: is aanwezig. Dit zijn middelen die in mijn ogen te vaak en te lang worden gebruikt, zonder dat de DA weet wat er aan de hand is in het oor. Ik zou zeggen: laat een kweekje maken van het vuil. Misschien zit er een bacterie in die nou NET niet reageert op Surolan! De oren moeten op de groene leem beter worden. Desnoods bijdruppelen met Prodier Oordruppels. Of naar een goede holistisch DA gaan. Maar hier zou ik dus echt mee gaan stoppen, want dit gaat dus niet meer helpen, die Surolan.....

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: di 06 jan 2009, 08:57
door sandrath
In de eerste plaats alvast bedankt voor jullie reacties! Doordat ze ook op een lijn zitten, kan ik er ook al mee uit de voeten.

We hebben gisteren de dierenarts 'dringend' verzocht om een schraapsel uit de oren te maken en op te sturen naar het lab. Dat heeft ze nu ook gedaan. Als het goed is horen we daar op korte termijn meer over. Ik vind dat nog best moeilijk om soms heel scherp te oordelen over wat een dierenarts doet/niet doet. Mijn eerst "aangeleerde reactie" is nog steeds dat een dierenarts het toch wel zal weten... maar steeds vaker kom je er achter dat over dit soort meer specialistische aangelegenheden ze ook maar een slag slaan en er maar iets inproppen.
Ik ben dat ook echt zo zat, maar het lastige is natuurlijk dat je dan zelf een ander plan moet trekken :(. Maar goed, dat gaan we nu dus doen!

- Ik wacht heel even met een ontlasting onderzoek tot de uitslag van het oorschraapsel, als dat geen uitsluitsel geeft dan lijkt me dat een goede vervolgstap.
- James is al behoorlijk schraal. Hij is nog in de groei en was na september iets te zwaar geworden, dus ik heb hem meteen iets minder gevoerd en hij zit nu heel mooi op gewicht.
- De da heeft mijn vriend geleerd hoe de anaalklieren uit te drukken, dus ik zal hem weer eens aan het werk zitten ;D

Quote: "Ik zou ook een groene leem kuur geven. Elke dag 1 dessertlepel door het voer (even beginnen met een halve dessertlepel en dit opbouwen). En dat zou ik twee weken geven. Om te ontgiften. Ik zou ook een goede probiotica erbij geven. Ik vind die van Arkopharma, Vitotaal en Solgar goed (ze heten: acidophilus, lactobaccilus en acidophilus). Dat is ook om het immuunsysteem wat op te krikken en goed voor de darmen."

Lijkt me een goed idee. Ook in het kader baat het niet dan schaad het niet (i.t.t.surolan  >:()!
Maar waar koop je dit soort middelen en hoeveel probiotica geef je een hond?

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: di 06 jan 2009, 09:09
door sandrath
ah... even verder zoeken op het forum en je hebt je antwoord alweer  :D!
Ben er achter waar ik groene leem en probiotica kan kopen.

Even een compliment over het forum hoor! Die zoekfunctie werkt echt prachtig!
Ik ken toch een heel aantal websites waarbij je na het intikken van een zoekvraag alleen onzin boven haalt!

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: di 06 jan 2009, 12:39
door Hanny
Rosalie, ik heb een heel simpele gedachte, dat overdaad schaadt.
Kan best wel een heel verkeerd idee zijn, maar als mens, of hond echt te veel eten, dan is het naar mijn idee, niet onwaarschijnlijk, dat dat van invloed is op de hele constitutie.
De al, of niet terechte angst bij jonge honden is toch vaak, dat ze niet genoeg krijgen, want ze moeten t.z.t. zwaar worden en dan denk ik, dat zo'n lijf best veel te verteren heeft, misschien wel meer, dan ze goed aan kunnen.
Ik heb zelf kleine honden, maar als ik zie, hoe veel eten er verhoudingsgewijs in een groeiende pup gaat, dan verbaast het me niets, dat dat soms wel een kriebels en pukkels kan geven.

Hanny

Re: Allergie? Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: di 06 jan 2009, 21:23
door Greece
Zo klinkt dat idd heel plausibel. Bedankt voor de reactie.

Re: UPDATE:Combi jeuk/oorproblemen

Geplaatst: do 22 jan 2009, 18:05
door sandrath
Hoi,
Even een update'je! Het ziet er goed uit! We hebben twee weken ontgift met groene leem, probiotica gegeven, prodier oordruppels in combi met geen nachtschade groenten, eieren en zuivel en de jeuk aan zijn oren wordt duidelijk minder!! Zijn oorschelpen zijn aan de binnenkant weer helemaal blank gekleurd, dus niet meer rooiig of geïrriteerd.Ook hebben we een kleed in huis recent vervangen! Daar kwam wat "poeder"van de onderkant, en nu hebben we gewoon een groot stuk zware vloerbedekking liggen.

Lastig is nu wel om uit te pluizen wat precies de verandering te weeg heeft gebracht, maar onze scheet heeft tenminste geen jeuk meer.

Dus super bedankt voor de goede adviezen!

We gaan over een week of twee weer voorzichtig eitjes geven, als dat dan goed blijft gaan weer en beetje zuivel erbij. Van nachtschadegroentes blijf ik lekker ver weg!

Gr. Sandra