Zucht WEER een hond met ED

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Barfplaats

Gebruikersavatar
Monique77
5-sterren
Berichten: 2086
Lid geworden op: Di 08 Jun 2010, 16:17
Contact:

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Monique77 » Wo 23 Mar 2016, 17:09

Cindy de Wolf schreef:Deze hond heeft zich echt niet overbelast, ze wilde gewoon niet lopen. Laat staan rennen/spelen. Ook op de puppy cursus kreeg ik er al opmerkingen over. Toen ik verder ging, overgestapt naar Toos, kreeg ik zelfs van de 2 instructeurs te horen dat ze zo slecht liep en of ze wel gezond was. Die mensen kenden mij niet, hadden ook geen info van Toos. Dus trauma/omgeving KAN gewoon niet in dit geval. Daar durf ik echt mijn hand voor in het vuur te steken. En voeding tsja...lijkt me meer dan onwaarschijnlijk.


Oh ik geloop jou helemaal hoor, maar ED problemen trekken mijn aandacht altijd net wat meer omdat ik er zelf mee te maken heb gehad vandaar mijn vraag (zeker geen aanval dat het jouw schuld is hoor.... Sorry als dat zo overkwam)

Bizar eigenlijk, dat een pup al zo vroeg laat zien dat het niet goed is, en er bij de 1e controle niet eens iets schokkends naar voren komt

Het blijft gewoon RUK voor je :-\
Gebruikersavatar
me and my boys
5-sterren
Berichten: 12154
Lid geworden op: Ma 06 Nov 2006, 11:42
Contact:

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor me and my boys » Wo 23 Mar 2016, 17:12

Cindy de Wolf schreef:Ze heeft vanaf dag 1 niet goed gelopen en ook nooit maar dan ook nooit normaal puppengedrag vertoont. Veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel te rustig. Ze wilde ook de doggyride echt NIET uit, had maar 1 missie erin en liggen. Ze liep ontzettend houterig, voetjes naar buiten gedraaid en regelmatig mank. In november dan foto's laten maken en daar kwam niet echt iets concreets uit. Wel was het overduidelijk dat er iets speelde. Het meest aannemelijk was dan groeipijn. Er volgde een periode van op en af redelijk lopen tot bagger en dat is de laatste weken alleen maar meer geworden..


ppfff triest....
hoop dat ze nog veel voor haar kunnen betekenen!
Gebruikersavatar
pike
5-sterren
Berichten: 8084
Lid geworden op: Di 30 Mei 2006, 19:53
Locatie: Harfsen

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor pike » Wo 23 Mar 2016, 18:10

Wat ik dan wel vreemd vind is dat als de pup vanaf dag 1 niet goed heeft gelopen, de diagnose groeipijn wordt gesteld als er verder niet direct iets concreets uitkomt. Ik heb geen ervaring met honden van grotere rassen, maar kan een pup van een groot ras op de leeftijd van 8 weken al met groeipijn lopen??? En de fokker zou dat dan toch ook gezien moeten hebben???
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
Berichten: 7352
Lid geworden op: Za 20 Aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Kaio » Wo 23 Mar 2016, 19:10

[hr] [/hr]
Monique77 schreef:Tuurlijk kan het wel, alleen vind ik röntgenfoto's niet volledig sluiten want ik heb genoeg gevallen gezien waarbij op een foto niets te zien was, maar door de aanhoudende klachten de honden toch een kijkoperatie hebben gehad, en wel degelijk LPC hadden ....

Het is gewoon verdraaid moeilijk om een oorzaak te achterhalen, alleen vond ik het verhaal (wat ik echt van diverse orthopeden/fysiotherapeuten ed heb gehoord) wel aannemelijk van trauma vaak 1 kant, erfelijk vaak 2 kanten

Maar misschien is dat wat naief of heb ik de verkeerde specialisten gesproken


Dat geloof ik meteen dat veel niet te zien is op de foto.

Maar dan nu, wat jij zegt heb ik ook wel eens gehoord, maar waarom mag er dan wel gefokt worden met honden die aan beide poten ED graad1 hebben en een hond met enkelzijdig ED2 ( of 3) niet ( andere poot vrij) ? Ik neem aan dat trauma zich niet beperkt tot graadje 1. Dus liever met degene die aannemelijk meer kans heeft dat het erfelijk is wel fokken en de ander waarbij het aannemelijk trauma is niet?
Kijk ik weet ook niet hoe het precies zit allemaal, maar ik denk zelf na wat ik allemaal zie dat huidig ED beleid ( bij newf) ook weinig zoden aan de dijk zet .
Gebruikersavatar
Monique77
5-sterren
Berichten: 2086
Lid geworden op: Di 08 Jun 2010, 16:17
Contact:

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Monique77 » Wo 23 Mar 2016, 19:20

Kaio schreef:[hr] [/hr]

Dat geloof ik meteen dat veel niet te zien is op de foto.

Maar dan nu, wat jij zegt heb ik ook wel eens gehoord, maar waarom mag er dan wel gefokt worden met honden die aan beide poten ED graad1 hebben en een hond met enkelzijdig ED2 ( of 3) niet ( andere poot vrij) ? Ik neem aan dat trauma zich niet beperkt tot graadje 1. Dus liever met degene die aannemelijk meer kans heeft dat het erfelijk is wel fokken en de ander waarbij het aannemelijk trauma is niet?
Kijk ik weet ook niet hoe het precies zit allemaal, maar ik denk zelf na wat ik allemaal zie dat huidig ED beleid ( bij newf) ook weinig zoden aan de dijk zet .


Bij de Labrador mag je alleen fokken met ED vrij

Al blijf ik de foto's van 1 jaar totaal niet spannend vinden, want ook al heeft je hond en ED Vrij, dan nog kan de hond ED hebben (om het makkelijk te maken)

Maar ik hoop dat ED ook teruggedrongen kan worden, want ik hoor het nu wel heel vaak :-\
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
Berichten: 7352
Lid geworden op: Za 20 Aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Kaio » Do 24 Mar 2016, 10:12

Monique77 schreef:Bij de Labrador mag je alleen fokken met ED vrij

Al blijf ik de foto's van 1 jaar totaal niet spannend vinden, want ook al heeft je hond en ED Vrij, dan nog kan de hond ED hebben (om het makkelijk te maken)

Maar ik hoop dat ED ook teruggedrongen kan worden, want ik hoor het nu wel heel vaak :-\


Oo bij de newf dus 1, anders houd je helemaal niks over.
Zo jammer dat er geen dna testen voor zijn en dan met voorspellende waarde van de combi, want ik denk dat de hele populatie het bij zich draagt in meer of mindere mate, want het komt nogal vaak voor dus. Bij de lab dus ook al zo erg. En bij blondies dus ook al :-\
Gebruikersavatar
Loti
3-sterren
Berichten: 230
Lid geworden op: Za 21 Feb 2004, 19:03

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Loti » Vr 25 Mar 2016, 10:04

Wat ellendig Cindy, heel veel sterkte.
Ik duim voor een voorspoedige operatie en revalidatie.
Gebruikersavatar
Janneke
4-sterren
Berichten: 306
Lid geworden op: Wo 03 Aug 2011, 13:50

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Janneke » Vr 25 Mar 2016, 10:17

Jeetje....... Ik kan me voorstellen dat je er even helemaal klaar mee bent. Heel veel sterkte!
judith1967
5-sterren
Berichten: 3540
Lid geworden op: Di 15 Nov 2005, 21:08
Locatie: waar het altijd kerstmis is

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor judith1967 » Vr 25 Mar 2016, 19:58

Heel veel sterkte! :'(
Parelridder
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: Ma 02 Aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contact:

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Parelridder » Za 26 Mar 2016, 08:16

Kaio schreef:Oo bij de newf dus 1, anders houd je helemaal niks over.
Zo jammer dat er geen dna testen voor zijn en dan met voorspellende waarde van de combi, want ik denk dat de hele populatie het bij zich draagt in meer of mindere mate, want het komt nogal vaak voor dus. Bij de lab dus ook al zo erg. En bij blondies dus ook al :-\
DNA testen zijn heel mooi, maar als in een ras een bepaalde ziekte zodanig vaak voor komt, maak je de genenpool te smal door alle honden met die afwijking in het DNA uit te sluiten.. Zoals bij de NF graad 1 als acceptabel voor fokkerij is bepaald, om die reden. Doe je dat niet, bepaal je de grens zodanig dat je ED werkelijk verhelpt, dan krijg je andere afwijkingen als gevolg van de mate waarmee vervolgens de genenpool beperkt wordt. Dat is dan de ellende van een ras-hond, je blijft in steeds dezelfde vijver vissen en als daarin ziekte zit..
Dat is dan ook tevens waarom een kruising tussen 2 rashonden - zonder DNA gegevens - nog geen verbetering oplevert, je daarvoor echt een paar stappen/generaties verder zijn moet, incl. screening van volledige nesten.
Voordeel van een rashond is dat je in kaart kúnt brengen hoe de gezondheid is, maar dat vereist dat alle pupkopers hun hond officieel laten screenen, zodat onderzoeken vergelijkbaar - en uitslagen bekend zijn. Doe je dat niet, onderzoek je alleen het toekomstige fokdier, dus het best gebouwde hondje, waar daarnaast niet zelden overmatig voorzichtig mee is omgegaan qua belasting, dan krijg je natuurlijk nooit een reeel beeld van de werkelijke stand van zaken binnen de lijn/familie. Ik vind dat dood zonde, want je verliest daarmee een m.i. zo waardevol voordeel die nou juist verbonden is aan een rashond.
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
Berichten: 7352
Lid geworden op: Za 20 Aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Kaio » Za 26 Mar 2016, 08:49

Parelridder schreef:DNA testen zijn heel mooi, maar als in een ras een bepaalde ziekte zodanig vaak voor komt, maak je de genenpool te smal door alle honden met die afwijking in het DNA uit te sluiten.. Zoals bij de NF graad 1 als acceptabel voor fokkerij is bepaald, om die reden. Doe je dat niet, bepaal je de grens zodanig dat je ED werkelijk verhelpt, dan krijg je andere afwijkingen als gevolg van de mate waarmee vervolgens de genenpool beperkt wordt. Dat is dan de ellende van een ras-hond, je blijft in steeds dezelfde vijver vissen en als daarin ziekte zit..
Dat is dan ook tevens waarom een kruising tussen 2 rashonden - zonder DNA gegevens - nog geen verbetering oplevert, je daarvoor echt een paar stappen/generaties verder zijn moet, incl. screening van volledige nesten.
Voordeel van een rashond is dat je in kaart kúnt brengen hoe de gezondheid is, maar dat vereist dat alle pupkopers hun hond officieel laten screenen, zodat onderzoeken vergelijkbaar - en uitslagen bekend zijn. Doe je dat niet, onderzoek je alleen het toekomstige fokdier, dus het best gebouwde hondje, waar daarnaast niet zelden overmatig voorzichtig mee is omgegaan qua belasting, dan krijg je natuurlijk nooit een reeel beeld van de werkelijke stand van zaken binnen de lijn/familie. Ik vind dat dood zonde, want je verliest daarmee een m.i. zo waardevol voordeel die nou juist verbonden is aan een rashond.

Ik ben het met je eens, ik ben heel erg tegen uitsluiten. Ik bedoelde het ook anders. Dus DNA testen waarmee je over combi's iets zinnigs kunt zeggen, of over idd meerdere generaties, omdat je de vrije foto idd juist niet aangeeft dat de hond niet erfelijk gaat doorgeven. Goed iedere hond uit de populatie draagt dit met zich mee in meer of mindere mate, en dat zou je evt. Dan beter in DNA kunnen herkennen dan met een foto, zo zou het kunnen zijn dat de hond met ED3 minder erfelijk belast is dan. Dus dat je hond A niet met hond B kunt laten spelen maar wel met C. Zo houd je juist meer variatie over. En de beoordeling en aanbevelingen zouden dan echt van de gestudeerde onafhankelijke geneticussen moeten komen, en niet de interpretatie van de belanghebbende leken. Ok dit is echt ver van bed show en utopia. ;)
Voor mij zegt het ook meer wat broers zussen, voorouders, ed ook hebben maar vaak is daar geen info van. Ook juist de honden die op vroege leeftijd geopereerd worden, of gewoon ontdekt, en dus niet officieel getest worden weet je vaak helemaal niks van helaas
Lizzy
Moderator
Berichten: 62281
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Lizzy » Za 26 Mar 2016, 09:02

Ik vind een zeer interessant artikel : http://cgejournal.biomedcentral.com/art ... 015-0014-9

En dit artikel is misschien nog wel interessanter: http://www.instituteofcaninebiology.org ... hing-again. Dit gaat over de gezondheid van rashonden versus het kruisen van rashonden. Ik denk dat het je nog zal verbazen.
Parelridder
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: Ma 02 Aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contact:

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Parelridder » Za 26 Mar 2016, 09:21

Lizzy schreef:Ik vind een zeer interessant artikel : http://cgejournal.biomedcentral.com/art ... 015-0014-9

En dit artikel is misschien nog wel interessanter: http://www.instituteofcaninebiology.org ... hing-again. Dit gaat over de gezondheid van rashonden versus het kruisen van rashonden. Ik denk dat het je nog zal verbazen.

Vertel eens, als je wilt, wat komt daar uit?? (ik heb helaas de puf niet me door andertalige artikelen te ploeteren, maar ben er wel erg in geinteresseerd, vandaar dat ik een 'makkelijke weg' zoek ;) )
Gebruikersavatar
Kaio
5-sterren
Berichten: 7352
Lid geworden op: Za 20 Aug 2005, 12:01
Locatie: Duitsland

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Kaio » Za 26 Mar 2016, 17:02

Lizzy schreef:Ik vind een zeer interessant artikel : http://cgejournal.biomedcentral.com/art ... 015-0014-9

En dit artikel is misschien nog wel interessanter: http://www.instituteofcaninebiology.org ... hing-again. Dit gaat over de gezondheid van rashonden versus het kruisen van rashonden. Ik denk dat het je nog zal verbazen.


Oo interessant, ga ik zeker binnenkort helemaal lezen!!!
Voor nu was ik zo vrij om alleen de conclusie van het eerste stukkie te lezen. Minder verwantschap, minder nakomelingen van 1 hond, dat is mij al lang meer dan duidelijk, dan nog combinatie van DNA en screening en daarvoor ga ik het artikel eens helemaal doorlezen.
Jantina
5-sterren
Berichten: 4275
Lid geworden op: Do 22 Jan 2009, 14:25

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Jantina » Ma 28 Mar 2016, 09:34

Lees het nu pas. Mooi kl*te zeg!!! Snap dat je het niet openbaar zet maar ga toch wel vanuit dat je recht hebt op vergoedingen van de fokker. Dat maakt het niet minder erg maar financieel wel iets draaglijker. Sterkte meis!
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Zucht WEER een hond met ED

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten