Heeft mijn DA gelijk?

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot kant en klaar versvlees

Moderator: pluk

Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Barfplaats

smulpaap
5-sterren
Berichten: 7743
Lid geworden op: Ma 08 Mar 2010, 13:14

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor smulpaap » Vr 12 Feb 2016, 23:26

Ik denk dat een D.A soms wel een punt heeft . Zij zien bv de honden op de operatietafel terechtkomen , als de hond weer eens geheel onverantwoorde vleesbotten heeft gekregen .
En ik denk dat een ieder die zich in deze materie verdiept zich weleens rot schrikt , als ik op bepaalde webshops zie wat er allemaal te koop is :-X
Of je komt via Google een bloc tegen van een ""Barfer "" die vol trots een zak met gore zooi laat zien , gratis gekregen van de poelier
dan zie je botwerk :-X Geheel kale dragende delen , en ""vlees "" wat naar mijn mening de naam vlees niet meer mag hebben
En dat is met kvv idem , vroeger was er een hand vol nu een land vol . Met ons eigen vlees wordt al enorm gesjoemeld
Deze markt is zo langzamerhand een erg interessante markt geworden , wat je niet meer zo gemakkelijk kwijt kan dat kan wel in de prak voor de hond /kat
Iedereen zonder enige kennis van zaken kan eraan beginnen , als er een leuk prijskaartje aan hangt dan is de zuinige Hollander al gauw te porren
Want dan heeft Fikkie vlees .

Het valt mij ook wel op dat er in sommige D.A.P wat meer kvv wordt aangeboden . Het valt me dan ook op dat dat in vele gevallen bv een merk als Carnibest is
Tegelijkertijd struikel je nog wel steeds over de merken brok-voor elke klacht
Met bv entingen idem ... men vind dat Fikkie .... maar men kan inmiddels ook laten titeren
Er zal dus wel vraag naar zijn . Wat de precieze mening van de artsen hierin dan is ?
En hoe de kennis hierin is ? Geen idee

Ik ben zelf ook weleens ondervraagd door een specialist . Hij begon stevig door te vragen toen de term BARF viel
Hij had wel kennis van zaken , maar vertelde niet of hij voor of tegen was . En daar zat ik ook niet op te wachten .
De dokter had geen op of aanmerkingen op hetgeen mijn hond te eten kreeg , en was zeer tevreden over mijn dame
Hij vroeg nog wel op bezorgde wijze of mijn zieke hond nu nog steeds vleesbot kreeg
Nee dokter , zodra ik de klachten zag heeft mijn dame direct gemalen bot gekregen
Ik heb inmiddels op de website van het betreffende dierenziekenhuis gelezen dat deze specialist niet bepaald een voorstander is van vers vlees

En verder denk ik als een d.a een bepaalde klacht ziet , en er zelf niet meer uitkomt , dat hij /zij dan de ballen moet hebben
En moet durven te zeggen , hier heb ik geen kaas van gegeten . Ik stuur je door
Maar ook een eigenaar moet beseffen dat de D.A nu eenmaal God niet is , en niet van alle markten thuis kan zijn .
Voeding moet dan toevallig al een interessegebied zijn
Lizzy
Moderator
Berichten: 58530
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Lizzy » Za 13 Feb 2016, 08:52

Disease risks
Cats and dogs can develop serious nutrition-related diseases when fed raw diets. The diets also pose health risks.

In the Derby area, it is popular to feed whole chicken or duck necks to dogs. I have seen dogs in distress having swallowed a large section of avian cervical vertebrae intact. Most recover after surgery.

Figure 2. Intrathoracic oesophageal obstructions can be difficult to remove and may be fatal if they perforate the oesophagus.
Figure 2. Intrathoracic oesophageal obstructions can be difficult to remove and may be fatal if they perforate the oesophagus.
A common location for obstruction with vertebrae is in the thoracic oesophagus (Figure 2) and sometimes they perforate the wall, resulting in mediastinitis and pyothorax.

I saw a young English bull terrier that was obstructed for a few days. At surgery to remove the vertebrae, the oesophagus was found to be necrotic and had perforated – with lumen contents leaking into the thoracic cavity. The dog died a few days later, despite intensive treatment involving chest drains, IV fluid therapy and antibiotics.

Vooropgesteld dat het mis kan gaan he, met botten: ik heb dezelfde foto's gezien met stukken glas van een kapotte pot pindakaas, van rawhides die vast zijn komen te zitten, met gerookte botten die vast zijn komen te zitten enzovoorts. Jij voert geen BARF, maar gut: barfplaats bestaat sinds 2013 herstel, 2003 en er is in al die jaren 3 of 4 keer iets mis gegaan met botten. En iedere keer betrof dit ongeschikte botten waar wij al jaren van adviseren deze niet te geven. In de tussentijd heb ik al -tig keer foto's en verhalen voorbij zien komen van honden die een blokkade hebben opgelopen door iets anders dan vleesbot. Het leven is 1 groot risico. Van ademhalen ga je dood.

One study (Allan, 2015) reported volvulus of a small intestine loop after obstruction with a chicken wing that a dog consumed as part of its raw diet.

Feeding an all-meat diet provides the animal with no calcium and a large amount of phosphate, causing a severe inverse Ca:P ratio. Nutritional secondary hyperparathyroidism is the result, with poor bone mineralisation and spontaneous fractures (Figure 3).

Heel vermoeiend, dat dit soort dingen erbij worden gehaald. Wij voeren geen 'all meat diet'. Wij voeren gemalen bot of vleesbot.

Raw liver is extremely high in vitamin A and regular consumption can cause hypervitaminosis A (Figure 4). The condition involves the development of bone exostoses around limb joints or involving cervical vertebrae, resulting in pain and restricted range of movement. Excessive intake of vitamin A in bitches during pregnancy can cause cleft palate in the puppies due to interference with the spacial alignment and fusion of bone plates during embryological development (Figure 5).

Valt wel mee hoor, met die lever. En de vitamine A. Ik heb een hele berekening over vitamine A en lever gemaakt. Dat staat op Barfplaats, je kunt die via de zoek functie wel vinden. Honden hebben lever hard nodig. Nee, niet teveel. Daarom adviseren wij zo'n 2% tot 5% van het totale diët aan lever. En daar gaat geen hond dood van. Wat je natuurlijk niet moet vergeten zijn dingen als het feit dat barfplaats dus al sinds 2003 bestaat. En honderden mensen rauwe voeding aan hun hond voeren. Wat denk je, als ze massaal dood neervallen dat wij dit voer dan toch blijven voeren?? We komen natuurlijk niet uit een ei. Ik heb hier overigens twee honden rondlopen die 4de generatie BARF gevoerd zijn. Vergeet dat soort voorbeelden ook niet!

We adviseren natuurlijk aan de mensen die drachtige honden hebben minder lever te voeren. Zie daarvoor de fokkershoek-voeding.

Figure 3. Poor bone mineralisation, thin cortices and spontaneous fractures in a cat with nutritional hyperparathyroidism.
Figure 3. Poor bone mineralisation, thin cortices and spontaneous fractures in a cat with nutritional hyperparathyroidism.
It is well known taurine deficiency can result in dilated cardiomyopathy in cats and dogs (Figure 6), but it is less known deficiency during pregnancy can cause gross anatomical fetal abnormalities including congenital luxating patellae and pectus excavatum.

Ja, zie boven dus. Dit is niet aan de orde.

Trouwens, wat ik zo grappig vind: binnen de brok gevoerde katten en honden gaat er ook van alles mis tijdens de dracht, tijdens de groei en tijdens het volwassen zijn. Maar als je dan tegen je dierenarts zegt dat je Royal Canin voert, dan komt het helemaal niet in ze op om over voeding te zeuren. Wie wil geloven dat er nooit wat mis gaat tijdens de groei van pups, moet eens gaan rondkijken op al die brokjes-fora :-X

In one study (Glasgow, 2002), growing kittens were fed either whole ground raw rabbit or a complete commercial dry food. Growth rates were similar and palatability, stool consistency and skin and hair condition were considered better in the cats fed raw. However, 10 months into the study, one cat in the raw diet group died from dilated cardiomyopathy due to a severe taurine deficiency. When the rest of the raw group cats were scanned, 70% of them had heart muscle change compatible with taurine deficiency. This was a surprise as the raw diet contained more than the minimum recommended level of taurine. For some reason, it was not fully bioavailable.

Toch ook triest he, om te gaan zitten zeuren over taurine, terwijl iedere weldenkende kat-eigenaar allang van dit probleem op de hoogte is en al lang voldoende taurine aan de kat voert. Ik heb trouwens studies gezien die precies het tegenovergestelde laten zien. Katten op brokken met een ernstig taurine te kort.

Raw meats contain potentially harmful bacteria and, in some cases, parasites. While domesticated cats and dogs are relatively resistant to bacterial infectious agents as causes of gastroenteritis, they can and do acquire clinical disease from infected meats. There are several reports of racing sled dogs (Cantor et al, 1997), racing greyhounds (Stone et al, 1993) and guard dogs (Caraway et al, 1959) developing Salmonella infections after eating contaminated raw meat. There is also a report in cats (Stiver et al, 2003).

Ja gek he, als je besmet vlees geeft (besmet met salmonella) dan schijten ze ook weer wat salmonella uit. Dus? Maar goed, het is wetenschappelijk vast komen te staan dat honden niet ziek worden van salmonella.

However, the biggest concern is health risks from feeding raw food to pets are not confined to pets. In the US, the Food and Drug Administration (FDA, 2015) issued this public health warning: “To prevent infection with Salmonella and Listeria monocytogenes, it’s best if you don’t feed your pet a raw diet.”

Contact with pet treats made from pig ears, or with dogs that had eaten these treats, was the predominant cause of a serious outbreak of human Salmonella Infantis in Canada (Clark et al, 2001). Subsequent outbreaks have also been reported across North America (Public Health Agency of Canada, 2006; Finley et al, 2006). Analysis of randomly selected dried hide treats across the US and those entering the UK (Willis, 2001) found pathogenic Salmonella strains.

A study of 576 pet food samples (Nemser et al, 2014) found 66 samples containing Listeria (32 of those were Listeria monocytogenes) and 15 samples containing Salmonella – all in raw foods or jerky treats.

In another study (Joffe and Schlesinger, 2002), Salmonella organisms were isolated from 30% of 10 dogs fed home-made raw food diets, but none were isolated from 10 dogs fed commercial dry food.

Dus ja, hun grootste zorg is mensenwelzijn. Dat is het nieuwe stokpaardje. Wij zijn een gevaar voor de mensheid. Grappig hee, dat er nog niemand in al die jaren dood is neer gevallen door hoe zij hun hond voeren. Gewoon de normale hygiënische normen hanteren die je voor je eigen vlees ook doet, dan is er niks aan de hand. En ja hoor, ik zie ook wel eens mensen met hun honden en rauwe voeding bezig zijn dat ik denk " :-X :-X :-X ". Maar ja, die mensen zijn met hun eigen voer net zo " :-X :-X :-X ". Die mensen bescherm je echt niet door van ze te eisen dat ze hun dieren brokjes moeten voeren hoor. Honden zijn trouwens sowieso uiterst gore dieren. Kijk, stel mijn hond eet brok. Ik ga naar het bos. Het is zondag eind van de middag. Het is mooi weer. De hele dag hebben de niet-honden-mensen lekker in het bos lopen recreëren. Er komt nog een late fietser aan. Die springt ineens van zijn fiets, rent de bosjes in, trekt zijn broek naar beneden en schijt zo een hele struik vol met diarree. De man kijkt schichtig om zich heen, springt op zijn fiets en fietst gauw door. Mijn honden rennen op die struik af en beginnen de diarree schijt zo van de takken af te likken. En dit is een waargebeurd verhaal. Behalve dan dat mijn honden BARF eten in plaats van brok. Maar goed, ga er nou even vanuit dat mijn honden die oh zo veilige brokken eten (die regelmatig worden teruggeroepen). Goed. Na zelf echt te hebben staan braken van dit gore voorval wandelen we verder. We komen verder de bosjes in, ineens zijn mijn honden pleitos. En komen even later de bosjes uitgerend. Een met iets wits in haar bek. De rest volgt haar en probeert het af te pakken. En jawel hoor, ze hebben een vol gescheten baby luier gevonden! En moeders heeft dr koter in het bos zitten verschonen en heeft niet het fatsoen om die volgescheten luier mee te nemen, nee, die dumpt ze in het bos. Mijn honden staan erom te vechten wie de baby schijt mag op likken. Na dit akelige voorval lopen we verder. En weer zijn ze pleitos. Nu hebben dat stel secreten een dood konijnen lijk gevonden. De maaien krioelen. En een van de twee is sneller dan de rest en vreet het lijk op. Ik sta voor de derde keer hysterisch uit mijn panty te gaan en te schreeuwen dat ze het los moet laten. Maar nee hoor, ze peinst er niet over. Het lijk is weg. We wandelen verder. Na 500 meter wordt konijnenlijkvreter ineens niet lekker. Ik denk dat de maaien teveel kriebelen. En ze kotst het bedorven lijk uit, de maaien kriebelen nog rustig verder op het lijk.

Goed. Na deze vreselijke (waargebeurde) wandeling komen we thuis.

Maar, mijn honden mogen me gezellig op m'n mond zoenen en in mijn gezicht likken. Want ik ben 100% veilig. Mijn honden eten immers brokken.

Snap je hoe achterlijk dat is, dat gekrijs over bacteriën? Vroeger, zo'n 20 jaar geleden, krijste men hysterisch dat wij onze honden aan het vermoorden waren met BARF. Onze honden zouden lelijke gedrochten worden, niet normaal opgroeien, allerlei deformaties op lopen, etc. etc. Nou en gut, na pak-m-beet 20 jaar bleek dat wel mee te vallen. Dus moesten ze een nieuw stokpaardje vinden om rauwe voeding af te branden. Dat werden de bacterieen. Daar gingen honden dood van! Toen dat ook wel mee bleek te vallen en wetenschappelijk was vastgesteld dat honden helemaal niet ziek worden van die bacterieen, toen moest er natuurlijk weer een nieuw stokpaardje komen. Het is gevaarlijk voor de Volksgezondheid! Nou, en geweldig, die slaat aan! Het heeft al in de Televaag gestaan! Plantinga, Overgaauw, Nijsse en Corbee ook weer blij! En als we die laatste nou hebben getackeld, dan komen ze wel weer met een andere redenen hoor, waarom wij teruggetrapt moeten worden op de brokjes. Plantinga begon er een jaartje geleden al over hier op het forum. Er gaat een tekort ontstaan op deze wereld op eiwitten. En daarom is zij bezig met het ontwikkelen van brokjes gemaakt van kippenveren. Plantinga redt de planeet. Mooi toch! Tot die tijd voer ik even door. Alles dat mensen niet meer graag eten en uitstekend geschikt is voor mijn honden (de botten, de organen en het vlees dat mensen te vet of niet mooi genoeg vinden).

The UK Food Standards Agency states there are 72,000 cases of Campylobacter infection per year and more than 100 human deaths. The estimated cost is £900 million to the UK economy. Around 65% of fresh chicken is contaminated with Campylobacter (UK FSA, 2015).

Hahaha, daar hebben we 'm weer! Die gebruiken ze wel vaker! Bekijk dit artikel even: http://www.nationaalkompas.nl/gezondhei ... ingsroute/. Daar kun je goed zien hoeveel mensen besmet raken via een dier. Dus dat is nog niet eens alleen de hond of kat. Kan ook een rat of varken wezen.

In New Zealand, 50 samples of raw meat diets acquired from supermarkets and pet stores were tested for Campylobacter (Acke et al, 2011). Twenty-one of these diets (42%) tested positive and more than half the bacteria identified were the type most commonly associated with illness in humans.

Ja, gelukkig worden onze KVV's ook getest en hebben zij hier allemaal geen last van.

In a critical review of raw food diets (Schlesinger and Joffe, 2011), the authors concluded: “Although there is a lack of large cohort studies to evaluate risk or benefit of raw meat diets fed to pets, there is enough evidence to compel veterinarians to discuss human health implications of these diets with owners.”

Figure 4. Hypervitaminosis A in a cat that ate raw liver, showing exostoses around the elbow joint.
Figure 4. Hypervitaminosis A in a cat that ate raw liver, showing exostoses around the elbow joint.
Figure 5. Congenital cleft palate can result if a bitch ingests too much Vitamin A in supplements or by eating liver during pregnancy.
Figure 5. Congenital cleft palate can result if a bitch ingests too much Vitamin A in supplements or by eating liver during pregnancy.
Figure 6. Dilated cardiomyopathy due to taurine deficiency.
Figure 6. Dilated cardiomyopathy due to taurine deficiency.

Nou, hier hebben we het al over gehad he.

Frozen foods
Freezing does not kill:

Escherichia coli (Dominguez and Schaffner, 2009).
Listeria (Novak, 2003).
Salmonella is not killed by freezing and numbers increase on thawing (Sorrells et al, 1970). In one study, healthy dogs fed thawed frozen foods naturally contaminated with Salmonella were infected after a single meal and shed the same strain into their environment (Finley, 2004).
Campylobacter – a study for the Food Standards Agency on whether freezing chicken livers helped reduce levels of Campylobacter showed a decrease after freezing, but, importantly, did not eliminate the bacteria (UK FSA, 2015).
Clostridia – freezing does not affect spores or toxins that can result in gastrointestinal signs or botulism (paralysis) (FDA, 2015). Although rarely reported, I have seen cases of botulism in dogs that ate rotting carcases found on the banks of the Mersey.
In the UK, strict regulations are in force controlling the animal by-product materials that can be used in pet foods, including commercially prepared raw foods (Defra, 2014). The regulations also insist raw foods are tested for bacterial infection, but only for Salmonella and Enterobacteriaceae, and the testing frequency is variable.

En dus? En dus niks. Dit is echt een onzin praatje. Wil je geen bacterieen, koop dan een Sony hond. Ik denk dat het sowieso heel verstandig is voor veel mensen, om een Sony hond te kopen in plaats van een echte. Maar honden zijn vieze beesten. En het is ook wetenschappelijk vast gesteld dat kinderen die op een boerderij opgroeien een gezonder werkend immuunsysteem hebben dan kinderen die in een steriele stadse omgeving worden groot gebracht. Sterker nog, er is een wetenschappelijk artikel dat aantoont dat mensen die zich regelmatig door hun hond in de gezicht laten likken een beter werkend immuunsysteem hebben. Lees dit stukje even, dat ik naar aanleiding van het artikel in de Televaag heb geschreven: https://www.facebook.com/barfplaats/pos ... 5562370987. Daar staan ook de links naar de wetenschappelijke artikelen die ik bedoel.

Cooking, irradiation or pasteurisation are reliable methods for killing bacteria.

Conclusion
It is irresponsible of the veterinary, veterinary nursing and allied professions to recommend raw diets because of:

concerns about nutritional adequacy
health risks to pets
health risks to humans regularly handling raw foods, or living in a household where pets fed raw foods may shed pathogens into the environment
The first thing I was taught at university was “first do no harm,” so there is no prospect of me endorsing raw diets as it may result in harm to my patient or its owners, family or friends. I actively discourage my clients from feeding raw diets.

Apart from my conscience, I would also be concerned about the legal implications if a member of the public contracted a serious infection, or even died, as a result of increased exposure to risk from raw foods or pets fed raw foods after my recommendation.

Deze dierenarts verdiend vast een hoop centen met de verkoop van brokjes EN met de ziektes die honden en katten krijgen omdat ze brokjes eten. Mogens Eliasen, die heeft een vriend en die is dierenarts. Weet je wat ie letterlijk tegen Eliasen heeft gezegd? "Mogens, als alle mensen rauwe gezonde voeding aan hun hond en kat gaan geven, kan ik mijn praktijk wel sluiten. Wij hebben geen gezonde dieren nodig, wij hebben zieke dieren nodig".

Zet ik er wel 1 maar bij hoor. Ik heb de laatste 20 jaar natuurlijk ook zat mensen gezien die werkelijk te smerig voor woorden om gaan met hun honden eten (rauwe). Ik heb ook zat mensen gezien die zogenaamd BARF voeren waarbij ik denk ::) :???: :???: :-X :-\ :'( , het lijkt er niet eens op. Ik heb de afgelopen 20 jaar ook op iedere hoek KVV zien ontstaan. In elkaar gedraaid door mensen die net tot 10 kunnen tellen. Elke week ontstaat er wel weer een nieuw merk KVV van mensen die mee willen vreten uit de rauw-ruif. En ik vind het helemaal verbazingwekkend dat honden eigenaren als een blinde olifant dit soort KVV merkjes achterna hobbelen (meestal omdat het makkelijk verkrijgbaar is en nog vaker omdat merkje X Y Z goedkoop is), zonder ook maar 1 kritische vraag te stellen aan de fabrikant en zonder ook maar 1 moment kritisch na te denken over wat ze hun hond nou eigenlijk voeren. Ik begrijp daar echt helemaal geen snars van. Ik ben in 2003 dit forum gestart omdat ik de mensen wakker wilde schudden. Na wilde laten denken. Toen voerde de mensen brokje X Y Z en dachten ze niet na. Nu voeren ze KVV X Y Z en denken ze nog steeds niet na. Mensen gooien maar wat in de bak. Niet allemaal, Godzijdank. Maar ik zie een trend die me helemaal niet bevalt. Maar goed, dit is niet inherent aan het rauw voeren. Dit is inherent aan de mens. De meeste mensen hebben kennelijk niet zoveel behoefte om zich werkelijk te verdiepen in de voeding voor de hond (of zichzelf for that matter).
Cockerlover
2-sterren
Berichten: 85
Lid geworden op: Do 23 Okt 2014, 11:34

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Cockerlover » Za 13 Feb 2016, 09:58

Lizzy, bedankt voor je uitgebreide antwoord, daar kan ik weer mee verder. Bij het verslag over je wandeling heb ik trouwens meteen beeld ;D .
Ik ben ooit begonnen met Duck, maar ben mij blijven verdiepen in versvlees. Niet de Barf, dat is voor mij praktisch alleen al een stap te ver. Maar ik ben wel kvv gaan vergelijken en heb alle info die ik erover vond/vind, doorgenomen. Er komen idd meer en meer merken op de markt, maar ik blijf kritisch en lees mij zoveel mogelijk in.
Er zijn echter nog altijd mensen die de DA als een God zien, de alwetende. Ik krijg wel eens een opmerking in de zin van "de DA zal het toch wel weten". Ook ivm castratie en inentingen. Ik kan mij daar aan ergeren maar dat helpt niet dus denk ik "het is jouw hond".
Gebruikersavatar
me and my boys
5-sterren
Berichten: 12133
Lid geworden op: Ma 06 Nov 2006, 11:42
Contact:

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor me and my boys » Za 13 Feb 2016, 12:46

[quote="Lizzy"]maar gut: barfplaats bestaat sinds 2013 quote]
:o :)
Lizzy
Moderator
Berichten: 58530
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Lizzy » Za 13 Feb 2016, 15:09

me and my boys schreef:


Ieks! Foutje :biggrin2:

Dat moet zijn 2003, dus gecorrigeerd. Jeetje jongens, 13 jaar alweer!
BuBbA
1-ster
Berichten: 32
Lid geworden op: Di 28 Jun 2011, 11:57
Locatie: Lommel

Re: RE: Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor BuBbA » Za 13 Feb 2016, 17:39

Cockerlover schreef:Lizzy, hier de link naar het artikel. In België ken ik één DA die zelf rauw voert en verkoopt, maar zij woont twee uur rijden van bij mij :(

http://www.vettimes.co.uk/article/evide ... raw-diets/

Gaat dit toevallig over een dierenarts in Lommel?
Cockerlover
2-sterren
Berichten: 85
Lid geworden op: Do 23 Okt 2014, 11:34

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Cockerlover » Za 13 Feb 2016, 19:14

Nee het is een DA in België, Vlaams Brabant.
Siberienne

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Siberienne » Za 13 Feb 2016, 21:18

Lizzy schreef:Vooropgesteld dat het mis kan gaan he, met botten: ik heb dezelfde foto's gezien met stukken glas van een kapotte pot pindakaas, van rawhides die vast zijn komen te zitten, met gerookte botten die vast zijn komen te zitten enzovoorts. Jij voert geen BARF, maar gut: barfplaats bestaat sinds 2013 herstel, 2003 en er is in al die jaren 3 of 4 keer iets mis gegaan met botten. En iedere keer betrof dit ongeschikte botten waar wij al jaren van adviseren deze niet te geven. In de tussentijd heb ik al -tig keer foto's en verhalen voorbij zien komen van honden die een blokkade hebben opgelopen door iets anders dan vleesbot. Het leven is 1 groot risico. Van ademhalen ga je dood.

Ja gek he, als je besmet vlees geeft (besmet met salmonella) dan schijten ze ook weer wat salmonella uit. Dus? Maar goed, het is wetenschappelijk vast komen te staan dat honden niet ziek worden van salmonella.

Dus ja, hun grootste zorg is mensenwelzijn. Dat is het nieuwe stokpaardje. Wij zijn een gevaar voor de mensheid. Grappig hee, dat er nog niemand in al die jaren dood is neer gevallen door hoe zij hun hond voeren. Gewoon de normale hygiënische normen hanteren die je voor je eigen vlees ook doet, dan is er niks aan de hand.

Hahaha, daar hebben we 'm weer! Die gebruiken ze wel vaker! Bekijk dit artikel even: http://www.nationaalkompas.nl/gezondhei ... ingsroute/. Daar kun je goed zien hoeveel mensen besmet raken via een dier. Dus dat is nog niet eens alleen de hond of kat. Kan ook een rat of varken wezen.

Nu voeren ze KVV X Y Z en denken ze nog steeds niet na. Mensen gooien maar wat in de bak. Niet allemaal, Godzijdank. Maar ik zie een trend die me helemaal niet bevalt. Maar goed, dit is niet inherent aan het rauw voeren. Dit is inherent aan de mens. De meeste mensen hebben kennelijk niet zoveel behoefte om zich werkelijk te verdiepen in de voeding voor de hond (of zichzelf for that matter).


Haha, jij hebt ook een mooie zeepkist !

Ik ben het wel met je eens hoor, het is ook zo raar, mensen denken blijkbaar dat de wereld steriel hoort te zijn ofzo. Alles zit altijd vol micro-organismen, gelukkig zijn de meesten niet schadelijk.

Weet je, het enige risico voor mensen zou zijn als honden als een soort salmonella farbriekjes zouden gaan fungeren. Dat juist omdat ze er niet ziek van worden, ze er veel van uitscheiden. Maar in verhouding tot wat er op de gemiddelde kipfilet zit, valt dat nog wel mee en dat zou zich dan heus niet beperken tot de vers etende honden ((en wat veel mensen niet weten, rare en soms ernstige salmonella infecties zijn vooral beschreven na contact met... reptielen).
Een dier in huis halen = risico op infecties maar tegelijk ook heel veel gezondheidsbevorderende effecten. Wat ik er nog aan toe zou willen voegen: niet alleen rondom het voeren van je honden, maar vooral ook rondom het voeren van jezelf. Gewoon simpelweg handen wassen voor je gaat eten. Beschermt tegen van alles waar je met je fikken aan gezeten hebt in de loop van de dag...

Overigens kunnen wij op het lab precies zien wanneer het BBQ en Gourmet seizoen daar zijn: dan zien we ineens de campylobacter infecties weer pieken...

en over je laatste punt; ik stond gisteren in de supermarkt en zag mensen met een kar vol cola, koekjes, vette happen en twee mega flessen Maggi. Tja, je hebt zeker een punt. Die mensen gaan ook niet nadenken over het voer van hun hond.

Ennuh: "Life is a sexually transmitted disease from which you die" (Het leven is een sexueel overdraagbare aandoening waaraan je uiteindelijke overlijdt)
BuBbA
1-ster
Berichten: 32
Lid geworden op: Di 28 Jun 2011, 11:57
Locatie: Lommel

Re: RE: Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor BuBbA » Za 13 Feb 2016, 23:16

Cockerlover schreef:Nee het is een DA in België, Vlaams Brabant.

Lommel is ook in België, Limburg. Ik vroeg het omdat een DA hier gisteren ook dat artikel deelde op facebook.
hannabelgje
5-sterren
Berichten: 10834
Lid geworden op: Zo 16 Aug 2009, 12:00
Locatie: Bocholt

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor hannabelgje » Za 13 Feb 2016, 23:21

Ik ken wel een pro vers da in Opglabbeek. Ook Limburg.
BuBbA
1-ster
Berichten: 32
Lid geworden op: Di 28 Jun 2011, 11:57
Locatie: Lommel

Re: RE: Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor BuBbA » Za 13 Feb 2016, 23:37

hannabelgje schreef:Ik ken wel een pro vers da in Opglabbeek. Ook Limburg.

Die mag je altijd doorgeven als je wilt
hannabelgje
5-sterren
Berichten: 10834
Lid geworden op: Zo 16 Aug 2009, 12:00
Locatie: Bocholt

Re: RE: Re: RE: Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor hannabelgje » Za 13 Feb 2016, 23:59

BuBbA schreef:Die mag je altijd doorgeven als je wilt

Dierenarts Martens. Zit op De weg naar opoeteren. Praktijk bestaat uit twee vrouwelijke da's. Ze houden zich ook bezig met natuurlijke geneeswijze en homeopathie.
Cockerlover
2-sterren
Berichten: 85
Lid geworden op: Do 23 Okt 2014, 11:34

Re: RE: Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Cockerlover » Zo 14 Feb 2016, 09:28

BuBbA schreef:Lommel is ook in België, Limburg. Ik vroeg het omdat een DA hier gisteren ook dat artikel deelde op facebook.


DA's sturen het waarschijnlijk onderling ook wel door naar elkaar of via FB. Ik zit niet op FB, ik had het gezien op een website van een DA.
Hannabelgje, bedankt voor de tip. Ook weer wat ver voor mij maar wie weet kan het toch eens van pas komen.

Ik blijf gewoon versvlees geven, gisteren is de diepvriezer weer gevuld. Als ik zie wat sommige brokken bij sommige honden doen, is de keuze gauw gemaakt: ik ken een golden die gek wordt van de jeuk, zo erg dat zelfs een huidspecialist niet weet of ze hem na al die jaren nog kan helpen. Of een Zwitserse herder met een gele vacht...en zo kan ik nog wel even doorgaan. Brokken worden door DA ook sterk aanbevolen voor het gebit, want het is goed tegen tandplak. :confused1: En laat ik nu net één cocker hebben die bij haar vorige baasjes brokken kreeg: tanden één en al tandplak.
Parelridder
5-sterren
Berichten: 3618
Lid geworden op: Ma 02 Aug 2010, 22:25
Locatie: Heerhugowaard
Contact:

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Parelridder » Zo 14 Feb 2016, 16:25

Lizzy schreef:Kijk, stel mijn hond eet brok. Ik ga naar het bos. Het is zondag eind van de middag. Het is mooi weer. De hele dag hebben de niet-honden-mensen lekker in het bos lopen recreëren. Er komt nog een late fietser aan. Die springt ineens van zijn fiets, rent de bosjes in, trekt zijn broek naar beneden en schijt zo een hele struik vol met diarree. De man kijkt schichtig om zich heen, springt op zijn fiets en fietst gauw door. Mijn honden rennen op die struik af en beginnen de diarree schijt zo van de takken af te likken. En dit is een waargebeurd verhaal. Behalve dan dat mijn honden BARF eten in plaats van brok. Maar goed, ga er nou even vanuit dat mijn honden die oh zo veilige brokken eten (die regelmatig worden teruggeroepen). Goed. Na zelf echt te hebben staan braken van dit gore voorval wandelen we verder. We komen verder de bosjes in, ineens zijn mijn honden pleitos. En komen even later de bosjes uitgerend. Een met iets wits in haar bek. De rest volgt haar en probeert het af te pakken. En jawel hoor, ze hebben een vol gescheten baby luier gevonden! En moeders heeft dr koter in het bos zitten verschonen en heeft niet het fatsoen om die volgescheten luier mee te nemen, nee, die dumpt ze in het bos. Mijn honden staan erom te vechten wie de baby schijt mag op likken. Na dit akelige voorval lopen we verder. En weer zijn ze pleitos. Nu hebben dat stel secreten een dood konijnen lijk gevonden. De maaien krioelen. En een van de twee is sneller dan de rest en vreet het lijk op. Ik sta voor de derde keer hysterisch uit mijn panty te gaan en te schreeuwen dat ze het los moet laten. Maar nee hoor, ze peinst er niet over. Het lijk is weg. We wandelen verder. Na 500 meter wordt konijnenlijkvreter ineens niet lekker. Ik denk dat de maaien teveel kriebelen. En ze kotst het bedorven lijk uit, de maaien kriebelen nog rustig verder op het lijk.

Goed. Na deze vreselijke (waargebeurde) wandeling komen we thuis.

Maar, mijn honden mogen me gezellig op m'n mond zoenen en in mijn gezicht likken. Want ik ben 100% veilig. Mijn honden eten immers brokken.

Even terug op 't andere topic, t.a.v. de allergie van man voor hond: ik zou de honden herplaatsten.
Dat maakt ook gelijk tijd vrij om die enorm ranzig bos-kakkers op te sporen en stuk voor stuk de lust daarin te ontnemen, heterdaadje op FB of zo..
Hier eens mensenpoep aangetroffen (ondermeer herkenbaar aan de dot wc papier die men er vaak bij achter laat, kennelijk vooraf al plannend de broek te laten zakken in de duinen..) waar ik mijn hond vandaan wilde halen. Hierdoor stond ik 'oog in oog' met de grote mensenfledder, waardoor ik nog net - voor mijn kameraad er een flinke hap uit nam - kon zien dat er maaien in zaten.. Járen geleden, maar een beeld wat ik niet kwijt raak. Ik kan je zeggen dat ik de 'producent' gráág met de neus er doorheen zou halen. Ik weet niet wat officieel gevaarlijker is, maar ik weet wel dat ik heel veel liever een lik krijg van een hond die enkele uren daarvoor rauw vlees at, dan van een hond die enkele uren eerder zo'n fledder vrat..
Siberienne

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Siberienne » Zo 14 Feb 2016, 20:59

Parelridder schreef:Even terug op 't andere topic, t.a.v. de allergie van man voor hond: ik zou de honden herplaatsten.
Dat maakt ook gelijk tijd vrij om die enorm ranzig bos-kakkers op te sporen en stuk voor stuk de lust daarin te ontnemen, heterdaadje op FB of zo..
Hier eens mensenpoep aangetroffen (ondermeer herkenbaar aan de dot wc papier die men er vaak bij achter laat, kennelijk vooraf al plannend de broek te laten zakken in de duinen..) waar ik mijn hond vandaan wilde halen. Hierdoor stond ik 'oog in oog' met de grote mensenfledder, waardoor ik nog net - voor mijn kameraad er een flinke hap uit nam - kon zien dat er maaien in zaten.. Járen geleden, maar een beeld wat ik niet kwijt raak. Ik kan je zeggen dat ik de 'producent' gráág met de neus er doorheen zou halen. Ik weet niet wat officieel gevaarlijker is, maar ik weet wel dat ik heel veel liever een lik krijg van een hond die enkele uren daarvoor rauw vlees at, dan van een hond die enkele uren eerder zo'n fledder vrat..



Het is hier aan de orde van de dag in de zomer: waar wij wandelen is een zijpad van een weggetje waar veel gefietst wordt en hoe vaak daar wel niet iemand in het riet gaat zitten... Gelukkig blijven de huidige heren er vanaf...

Janouk - mijn vorige husky- heeft er ooit in liggen rollen. Ook iets wat ik nooit meer vergeet, dat uit zijn vacht zien te krijgen :-\ :-X Op diezelfde wandeling waren mijn schoonmoeder en ik ook nog allebei door een hondendrol gelopen. Stonden we daar bij de auto.... in dat bos zijn we nooit meer geweest
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Heeft mijn DA gelijk?

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie Kant en Klaar Versvlees”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten