[Lazy Garfield]

Shifare en Angelique bedankt voor jullie antwoord. 

[pearlsofpassion]

Heb je je eigenlijk al eens goed ingelezen in het zelf samenstellen bij vers voeren? Ik heb de indruk dat het je nog niet helemaal duidelijk is dat je niet enkel vleesbot kan voeren, maar ook spiervlees en orgaan en vooral de verhoudingen erg belangrijk zijn. Zeker bij een pup!
Bij kvv kan je uitgaan van het compleet zijn, maar dat is niet altijd het geval.  Niet iedere hond heeft hetzelfde percentage vleesbot nodig om het goed te doen. En ik begrijp dus je vraag: als je bij zelf samenstellen het vleesbotpercentage aanpast aan de hond, kan dat toch ook door toevoeging als je kvv voert? In principe wel, maar ik heb toch een paar opmerkingen in dit geval.

Als je bekijkt dat Lotgering 15% bot voert en dus 30% vleesbot en 50-55% spier, dan is het niet vreemd dat bepaalde honden daar slappe ontlasting op krijgen.  Je zou daar in principe wat vleesbot kunnen bijvoegen om tot percentage's te komen die jij graag wil zien.
vb: 50% vleesbot, 15% orgaan en 35% spiervlees. Dat is echter inderdaad veel gemakkelijker gezegd dan gedaan en het jezelf een stuk moeilijker maken dan een kvv halen die beter bij je hond aansluit of beter nog: compleet gaan barfen.

Je zou het echter kunnen doen: vleesbot toevoegen.  Om 50% vleesbot te krijgen moet je dus de helft vleesbot bijvoeren als kvv.  100gr kvv en 50gr vleesbot erbij.  Het probleem is dan alleen dat je maar 10% of minder orgaan overhoudt.  Je zou dus ook orgaan kunnen bijvoeren, maar dan moet je nog minder kvv voeren.  Ze heeft die vitamines in de organen echt in voldoende mate nodig.
Bijkomend probleem is dat Lotgering, als ik het goed heb, zo'n 25% vet bevat.  Dat komt hoogstwaarschijnlijk voor minstens 20% uit het spiervlees.  Ipv 50% spiervlees in Lotgering, heb je dus eigenlijk maar 30% in je kvv-aandeel.  Als je daar nog eens wat vleesbot en orgaan bij voegt, wordt je spiervleespercentage dus ook weer te laag om gezond te zijn (zo'n 15-20%).  Goede kwaliteit spiervlees is erg belangrijk, niet in het minst voor de spieropbouw, en het dunkt mij dat een teckel dat zeker wel nodig heeft omwille van de lange rug. 

Je hoort mij al komen: als je Lotgering tot een goed menu wil maken voor je hond moet je er zoveel aan knutselen om dat vetgehalte weg te krijgen, dat je op den duur bijna helemaal zelf samenstelt. En geloof mij: dan ben je daar eigenlijk beter mee af voor je hond en veel goedkoper ook.

Het is gewoon heel logisch dat een hond die vet eten krijgt, daar minder van nodig heeft. Als je evenveel zou voeren als op minder vet eten, zou ze te dik worden. Dat is bij honden net zo.
Je voert dus al minder en in hetgene dat je voert zitten minder voedingstoffen. Vet is wel nuttig en ook nodig, maar de andere zaken in een normaal menu zijn minstens zo belangrijk.  De eiwitten, vitaminen en mineralen in het spiervlees en organen heeft ze ook in voldoende mate nodig om goed op te groeien.  Het zou kunnen dat ze daarvan niet ideaal binnenkrijgt omdat ze minder gevoerd krijgt en meer vet binnen krijgt.  Je voert eigenlijk maar 80% ipv 100% van een menu van vleesbot, spier en orgaan, de rest is vet. Ipv 15% orgaan krijgt ze dus in dat geval eigenlijk maar 12% binnen, of dezelfde hoeveelheid (in grammen) als wanneer ze een mager menu van 12% orgaan zou krijgen.  Voor vleesbot en spier geldt hetzelfde... Dat kan wel eens niet voldoende zijn....
Daarom wordt hier afgeraden om een pup op lotgering groot te brengen.  Al zeker als ze het er blijkbaar niet zo goed op doet, maar ook los van dat, om bovenstaande redenen.

Eenzijdig voeren is ook niet goed, ook daarmee kan ze tekorten oplopen.  En pups hebben meer nodig, dus krijgen ze ook sneller tekorten.
Als je de wild-variant toe kan voegen, voeg je meteen heel veel diersoorten toe, dus dat zou ik toch snel doen.

Een dag in de week enkel vleesbot voeren kan je dus niet doen omdat enkel vleesbot niet compleet is.  Compleet is de juiste verhouding van vleesbot, spiervlees en orgaan.
Bovendien is de kans op contipatie op enkel vleesbot echt wel aanwezig.

Ik moet me aansluiten bij mijn voorgangers dat Tinlo waarschijnlijk een prachtige kvv voor jouw hondje zou zijn omdat daar een vrij hoog botgehalte in zit van zichzelf.  Maar ook een andere kvv met iets meer bot en minder vet zou al voor een serieuze verbetering van de ontlasting kunnen zorgen. En ervoor zorgen dat ze meer voedingsstoffen binnenkrijgt.
Je kan ook nog steeds lotgering voeren (om de prijs te drukken), maar afwisselen met andere merken.  Dat helpt niet voor de ontlasting, maar wel voor de voedingstoffen.
Dan zou ik persoonlijk wel durven om lotgering te voeren met een beetje vleesbot erbij (maar dan wel op dezelfde dag, anders heeft het geen zin)voor vb 2 dagen in de week en de rest van de week andere merken. Of je kan eerst een ander merk de hele week geven om te kijken hoe haar reactie daarop is.
Wisselen tussen smaken van Lotgering kan wel iets verschil maken in haar ontlasting , maar veranderd niets aan de zaak dat het vet is, want dat geldt voor alle Lotgering-variaties.

Het jammer van de zaak is dat als je vet vlees koopt (goedkoop) je er het vet vanaf kan halen, maar in gemalen toestand zoals bij Lotgering kan je het er niet meer uit halen...

[Lazy Garfield]

[quote="pearlsofpassion"]
Heb je je eigenlijk al eens goed ingelezen in het zelf samenstellen bij vers voeren? Ik heb de indruk dat het je nog niet helemaal duidelijk is dat je niet enkel vleesbot kan voeren, maar ook spiervlees en orgaan en vooral de verhoudingen erg belangrijk zijn. Zeker bij een pup!
Bij kvv kan je uitgaan van het compleet zijn, maar dat is niet altijd het geval.  Niet iedere hond heeft hetzelfde percentage vleesbot nodig om het goed te doen. En ik begrijp dus je vraag: als je bij zelf samenstellen het vleesbotpercentage aanpast aan de hond, kan dat toch ook door toevoeging als je kvv voert? In principe wel, maar ik heb toch een paar opmerkingen in dit geval.

Als je bekijkt dat Lotgering 15% bot voert en dus 30% vleesbot en 50-55% spier, dan is het niet vreemd dat bepaalde honden daar slappe ontlasting op krijgen.  Je zou daar in principe wat vleesbot kunnen bijvoegen om tot percentage's te komen die jij graag wil zien.
vb: 50% vleesbot, 15% orgaan en 35% spiervlees. Dat is echter inderdaad veel gemakkelijker gezegd dan gedaan en het jezelf een stuk moeilijker maken dan een kvv halen die beter bij je hond aansluit of beter nog: compleet gaan barfen.

Je zou het echter kunnen doen: vleesbot toevoegen.  Om 50% vleesbot te krijgen moet je dus de helft vleesbot bijvoeren als kvv.  100gr kvv en 50gr vleesbot erbij.  Het probleem is dan alleen dat je maar 10% of minder orgaan overhoudt.  Je zou dus ook orgaan kunnen bijvoeren, maar dan moet je nog minder kvv voeren.  Ze heeft die vitamines in de organen echt in voldoende mate nodig.
Bijkomend probleem is dat Lotgering, als ik het goed heb, zo'n 25% vet bevat.  Dat komt hoogstwaarschijnlijk voor minstens 20% uit het spiervlees.  Ipv 50% spiervlees in Lotgering, heb je dus eigenlijk maar 30% in je kvv-aandeel.  Als je daar nog eens wat vleesbot en orgaan bij voegt, wordt je spiervleespercentage dus ook weer te laag om gezond te zijn (zo'n 15-20%).  Goede kwaliteit spiervlees is erg belangrijk, niet in het minst voor de spieropbouw, en het dunkt mij dat een teckel dat zeker wel nodig heeft omwille van de lange rug. 
Je hoort mij al komen: als je Lotgering tot een goed menu wil maken voor je hond moet je er zoveel aan knutselen om dat vetgehalte weg te krijgen, dat je op den duur bijna helemaal zelf samenstelt. En geloof mij: dan ben je daar eigenlijk beter mee af voor je hond en veel goedkoper ook.

Het is gewoon heel logisch dat een hond die vet eten krijgt, daar minder van nodig heeft. Als je evenveel zou voeren als op minder vet eten, zou ze te dik worden. Dat is bij honden net zo.
Je voert dus al minder en in hetgene dat je voert zitten minder voedingstoffen. Vet is wel nuttig en ook nodig, maar de andere zaken in een normaal menu zijn minstens zo belangrijk.  De eiwitten, vitaminen en mineralen in het spiervlees en organen heeft ze ook in voldoende mate nodig om goed op te groeien.  Het zou kunnen dat ze daarvan niet ideaal binnenkrijgt omdat ze minder gevoerd krijgt en meer vet binnen krijgt.
Daarom wordt hier afgeraden om een pup op lotgering groot te brengen.  Al zeker als ze het er blijkbaar niet zo goed op doet, maar ook los van dat, om bovenstaande redenen.

Eenzijdig voeren is ook niet goed, ook daarmee kan ze tekorten oplopen.  En pups hebben meer nodig, dus krijgen ze ook sneller tekorten.
Als je de wild-variant toe kan voegen, voeg je meteen heel veel diersoorten toe, dus dat zou ik toch snel doen.

Een dag in de week enkel vleesbot voeren kan je dus niet doen omdat enkel vleesbot niet compleet is.  Compleet is de juiste verhouding van vleesbot, spiervlees en orgaan.
Bovendien is de kans op contipatie op enkel vleesbot echt wel aanwezig.

Ik moet me aansluiten bij mijn voorgangers dat Tinlo waarschijnlijk een prachtige kvv voor jouw hondje zou zijn omdat daar een vrij hoog botgehalte in zit van zichzelf.  Maar ook een andere kvv met iets meer bot en minder vet zou al voor een serieuze verbetering van de ontlasting kunnen zorgen. En ervoor zorgen dat ze meer voedingsstoffen binnenkrijgt.
Je kan ook nog steeds lotgering voeren (om de prijs te drukken), maar afwisselen met andere merken.  Dat helpt niet voor de ontlasting, maar wel voor de voedingstoffen.
Dan zou ik persoonlijk wel durven om lotgering te voeren met een beetje vleesbot erbij (maar dan wel op dezelfde dag, anders heeft het geen zin)voor vb 2 dagen in de week en de rest van de week andere merken. Of je kan eerst een ander merk de hele week geven om te kijken hoe haar reactie daarop is.
Wisselen tussen smaken van Lotgering kan wel iets verschil maken in haar ontlasting , maar veranderd niets aan de zaak dat het vet is, want dat geldt voor alle Lotgering-variaties.

Het jammer van de zaak is dat als je vet vlees koopt (goedkoop) je er het vet vanaf kan halen, maar in gemalen toestand zoals bij Lotgering kan je het er niet meer uit halen...
[/quote]

Bedankt voor je uitgebreide verhaal, het is me intussen wel duidelijk nu.
Het bleek dat ze het op de puppyvariant van Lotgering slecht deed, die vond ik ook erg vet.
Intussen voer ik Lotgering pens en de wildvariant, die is veel minder vet.
Ook wissel ik af met Darf eko. Zier er prachtig uit, je zou het zo zelf opeten.
Schijnt een erg goede kvv te zijn wat ik hier lees, maar jezus wat stinkt dat als het ontdooit is!
Omdat ze nog jong is en nog geen runderkraakbeen mag,  geef ik af en toe een kippennekje of een eendennek als snack.
De ontlasting is intussen erg mooi!