Pagina 1 van 1

menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: zo 17 aug 2008, 10:47
door jt
ik heb een engelse staff van 20 kg en weet dat die dan 500 gr. per dag mag hebben. dit is 525 gr orgaanvlees/ 525 gr bot en 2450 gr spiervlees per wk. nu heb ik gelezen dat als je ze 2 x per wk pens geeft en 1 x per wk karkas dit mag rekenen als een complete maaltijd en de verhoudingen dan anders worden. namelijk de overige 4 dagen 300 gr orgaanvlees/ 300 gr bot en 1400 gr spiervlees. wat mijn vraag nu is: hoeveel gram moet dan de pens zijn en het karkas? ik wil voor de pens en visdag vaste dagen en de overige dagen afwisselen met de diersoorten. Als ik weet dat het gevarieerd genoeg is kan ik de gewichten verdelen. ik had dit onderstaande menu bedacht, maar wil toch nog een bevestiging of dit goed is.

ma: vuile pens van rund
di:   zalmkop
wo: kippenkarkas of haaskarkas of konijnkarkas of parelhoenkarkas of kalkoenkarkas + orgaanvlees
do:  vuile pens schaap
vr:   eendenrug met veel vlees of haasbout met veel vlees of fazantbout met veel vlees
za:  eendenvleugel + orgaanvlees
zo:  runderkopsvlees of haasspiervlees

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: ma 18 aug 2008, 08:17
door *Marga*
525 gr orgaanvlees/ 525 gr bot en 2450 gr spiervlees

Is het niet andersom , je geeft nu wel erg veel spiervlees.

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: ma 18 aug 2008, 11:17
door jt
op de site van "voer natuurlijk"bij voorbeeldmenu's staan die verhoudingen ook. 60-70% spiervlees 15%orgaanvlees 15% bot en 20% overige. dan kom ik met mijn hond van 20 kilo op die verhoudingen uit. alleen moet je dan het vlees om heel bevleesde botten ook meerekenen.

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: ma 18 aug 2008, 14:57
door *Marga*
Hier op dit forum hanteren ze andere procenten.

"Wij"rekenen bot niet apart maar dus vlees/bot.

dus vlees/bot bevat soms 50 % vlees en 50 % bot.

Dan kom je dus uit op ongeveer 30 a 35 % spiervlees en 15 % orgaan vlees en 45 % a 50 % bot en 20 % overige.

Ik zelf geef nooit zo veel pens in een week.

Hier rekenen ze pens weer niet als maaltijd.

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: di 19 aug 2008, 20:09
door jt
ja ik bedoel dan ook niet dat ik 2450 gr per week aan spiervlees geef naast de andere producten. Als ik een bevleesd bot geef of een karkas dan trek ik dit hiervan af. Dat betekent dat ik dan nog iets van 1400 gr aan spiervlees overhoudt per week. Dat is dus aanzienlijk lager

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: di 19 aug 2008, 21:25
door flin
naar mijn idee verschillen de % niet heel veel,
op dit forum wordt meestal uitgegaan van bevleesd bot, maar dat kun je in 'n menu natuurlijk makkelijk omrekenen naar kaal bot...
't enige 'gevaar' zou kunnen zijn dat mensen miss kale botten aan honden zouden kunnen gaan voeren, maar in de berekening van een menu maakt 't natuurlijk niet uit...

wat ik heb begrepen is dat we liever een iets hoger kaal-bot-percentage aanhouden (25 %), omdat een teveel aan bot in een menu, redelijk makkelijk uitgepoëpt wordt, maar een te laag botpercentage daarentegen voor problemen op langere termijn kunnen zorgen...

je voert in je bovenstaande menu 525 gr kaal bot = 15 %

en 'k snap je vraag niet helemaal:

[quote="jt"] nu heb ik gelezen dat als je ze 2 x per wk pens geeft en 1 x per wk karkas dit mag rekenen als een complete maaltijd [/quote]

'k heb nog nooit een konijn gezien met 2 penzen, 1 karkas , en zonder ingewanden....
terwijl een kompleet nijn echt wel compleet is?

't lijkt me een hele maaltijd,
maar zonder gekheid: je hoeft dus niet elke dag een compleet pakketje voor te schotelen,
mits je % van je menu kloppen, kun je verdeeld over 2 of 3 weken , elke dag varieren...zoals je wilt, of zoals je hond 't daar goed op doet...

en hoe en wat dan in de % een naamsverandering heeft, hoeft uiteindelijk geen invloed op je menu te hebben:
wat noem je extra, pens is orgaan, en reken je dat apart, reken je met hele prooien, of reken je met karkas, reken je ...affijn...

  en je variatie aan diersoorten is helemaal geweldig!

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: vr 22 aug 2008, 19:51
door jt
ja een konijn met 2 penzen en een karkas zonder ingewanden moet ik ook nog tegenkomen ha ha. Nee ik heb ergens gelezen dat 1 pensmaaltijd telt voor 1 complete maaltijd, hoewel ergens anders dit weer wordt tegengesproken.dit ook met een karkas. dus als je 2 keer per week pens voert en ook nog een karkas dan heb je 3 complete maaltijden. dan moet je je procenten dus berekenen over de overige 4 dagen. Maar goed dit is dus wat ik lees, maar niet iedereen denkt er zo over. aangezien ik nog geen vers vlees voer ben ik me dus eerst aan het verdiepen hoe dit dus zit. Is een karkas trouwens altijd bevleesd en zitten hier ook altijd nog de organen in of is dit bij elke leverancier weer verschillend?

Re: menu engelse staff 20 kilo

Geplaatst: zo 24 aug 2008, 14:27
door Mevroi Kruim
Pens is niet compleet. Het bevat veel te weinig calcium en fosfor om compleet te zijn. Weet niet precies waar het idee vandana komt van pens als complete maaltijd (Mogens Eliasen verkeerd gelezen?) maar het is beslist niet correct. Pens is orgaan, het heeft op zich een goede eiwit-samenstelling en wat er aan calcium en fosfor inzit is in de goede verhouding maar dus wel te weinig. Op de lange duur ga je dus problemen krijgen als je 2x per week pens als complete maaltijd gaat voeren. Op z'n minst moet je dan in de andere maaltijden extra bot en spiervlees geven, maar je verhouding orgaan is dan sowieso scheef. En lever, hart en nier zijn ook noodzakelijke onderdelen van een goed menu.

Karkassen verschillen per leverancier en per keer dat je ze koopt. Vrijwel kaal, zonder orgaan, met orgaan, meer bevleesd, alle mogelijke varianten kun je tegenkomen, Als je veel verschillende soorten karkas voert zul je gemiddeld uitkome op 50% bot en 50% spiervlees, met soms nog wat orgaan.