Eerste barf menu - allergieën

Hier kun je je BARF menu plaatsen. Andere leden kunnen daar op reageren. Leerzaam!

Moderator: Lizzy

Barfplaats
Gesponsord bericht

Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor Barfplaats

wendygons
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 25 Okt 2016, 16:58

Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor wendygons » Wo 26 Okt 2016, 20:49

Graag jullie ervaren kijk op onderstaand menu, maar eerst wat broodnodige informatie voor jullie:
Rhodi is een Rhodesian Ridgeback teefje van 6 maanden oud en zij weegt 36 kilo. We zijn erachter dat zij allergisch is voor alle gevogelte en hun eieren en granen. Zij mag qua pens ook alleen lamspens hebben. Op het moment eet zij KVV van Lotgering en Dogmeat, maar dit eet zij pas op als ze flinke honger heeft (pas laat in de middag haar eerste maaltijd). Ze doet echter een moord voor lamsribbetjes, karkas of ander knaagwerk, wat ons doet denken dat zij wellicht beter eet als zij barf gevoerd wordt.

Gewapend met stapels informatie, zijn we de webwinkels ingedoken en hebben een menu samengesteld van diersoorten die Rhodi mag hebben. We hebben bewust nog geen vis in het menu verwerkt, behalve bij de extraatjes, omdat ze hier nog niet zo dol op is, ds dit wordt langzaamaan geïntroduceerd.

Omdat Rhodi qua pens alleen lamspens mag hebben, hebben we ervoor gekozen om orgaanmixen per diersoort te maken, en aan elk van deze mixen standaard lamspens (in de vereiste hoeveelheid) toe te voegen. De groentemix bestaat steeds uit diverse groenten en wordt gepureerd en staat in het menu daarom steeds als mix aangegeven.

Met de rekenhulp en op basis van wat zij qua hoeveelheden eet op een dag, zijn wij tot de volgende hoeveelheden (per dag) gekomen:
570 gram vleesbot (45%)
190 gram orgaanvlees (waarvan 95gr pens) (20%)
380 gram spiervlees (25%)
125 gram groente (10%)

Daar is het volgende menu uit komen rollen:

Bevleesd bot / spiervlees / orgaanvlees / groente / extra

Maandag: kalfsbot / runderkopvlees / lamsorganen / groentemix
Dinsdag: konijnkarkas / paardenvlees / runderorganen / groentemix / visje
Woensdag: lamsribben / hertenvlees / konijnenorganen / groentemix
Donderdag: paardenribben / runderlippen / lamsorganen / groentemix / visje
Vrijdag: runderknars / geitenvlees / paardenorganen / groentemix
Zaterdag: haaskarkas / lamsvlees / runderorganen / groentemix / visje
Zondag: geitennek / kangoeroevlees / konijnenorganen / groentemix

Graag jullie advies!
Mijati
4-sterren
Berichten: 384
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2015, 19:00
Locatie: tussen de rivieren

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor Mijati » Wo 26 Okt 2016, 21:23

wendygons schreef:Graag jullie ervaren kijk op onderstaand menu, maar eerst wat broodnodige informatie voor jullie:
Rhodi is een Rhodesian Ridgeback teefje van 6 maanden oud en zij weegt 36 kilo. We zijn erachter dat zij allergisch is voor alle gevogelte en hun eieren en granen. Zij mag qua pens ook alleen lamspens hebben. Op het moment eet zij KVV van Lotgering en Dogmeat, maar dit eet zij pas op als ze flinke honger heeft (pas laat in de middag haar eerste maaltijd). Ze doet echter een moord voor lamsribbetjes, karkas of ander knaagwerk, wat ons doet denken dat zij wellicht beter eet als zij barf gevoerd wordt.

Gewapend met stapels informatie, zijn we de webwinkels ingedoken en hebben een menu samengesteld van diersoorten die Rhodi mag hebben. We hebben bewust nog geen vis in het menu verwerkt, behalve bij de extraatjes, omdat ze hier nog niet zo dol op is, ds dit wordt langzaamaan geïntroduceerd.

Omdat Rhodi qua pens alleen lamspens mag hebben, hebben we ervoor gekozen om orgaanmixen per diersoort te maken, en aan elk van deze mixen standaard lamspens (in de vereiste hoeveelheid) toe te voegen. De groentemix bestaat steeds uit diverse groenten en wordt gepureerd en staat in het menu daarom steeds als mix aangegeven.

Met de rekenhulp en op basis van wat zij qua hoeveelheden eet op een dag, zijn wij tot de volgende hoeveelheden (per dag) gekomen:
570 gram vleesbot (45%)
190 gram orgaanvlees (waarvan 95gr pens) (20%)
380 gram spiervlees (25%)
125 gram groente (10%)

Daar is het volgende menu uit komen rollen:

Bevleesd bot / spiervlees / orgaanvlees / groente / extra

Maandag: kalfsbot / runderkopvlees / lamsorganen / groentemix
Dinsdag: konijnkarkas / paardenvlees / runderorganen / groentemix / visje
Woensdag: lamsribben / hertenvlees / konijnenorganen / groentemix
Donderdag: paardenribben / runderlippen / lamsorganen / groentemix / visje
Vrijdag: runderknars / geitenvlees / paardenorganen / groentemix
Zaterdag: haaskarkas / lamsvlees / runderorganen / groentemix / visje
Zondag: geitennek / kangoeroevlees / konijnenorganen / groentemix

Graag jullie advies!


Kalfsbot en runderknars zijn veel te hard om gevoerd te worden, die zou ik vervangen door iets anders. Runderkopvlees en runderlip vind ik, persoonlijk, niet echt spiervlees. Je kan beter kiezen voor 2 of drie soorten goed spiervlees en dan dit mindere spiervlees laten liggen.

Is ze ook allergisch voor wild gevogelte? Anders zou je ipv kalfsbot en runderknars iets van fazant kunnen toevoegen.

Welke mixen van dogmeat en lotgering voer je nu?
Gebruikersavatar
pluk
Moderator
Berichten: 3467
Lid geworden op: Za 23 Mar 2013, 15:01
Locatie: Nootdorp

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor pluk » Wo 26 Okt 2016, 22:13

:hi:

wendygons schreef:Maandag: kalfsbot / runderkopvlees / lamsorganen / groentemix
Dinsdag: konijnkarkas / paardenvlees / runderorganen / groentemix / visje
Woensdag: lamsribben / hertenvlees / konijnenorganen / groentemix
Donderdag: paardenribben / runderlippen / lamsorganen / groentemix / visje
Vrijdag: runderknars / geitenvlees / paardenorganen / groentemix
Zaterdag: haaskarkas / lamsvlees / runderorganen / groentemix / visje
Zondag: geitennek / kangoeroevlees / konijnenorganen / groentemix

Graag jullie advies!


Voor een beginnende barfer vind ik het wel erg veel harder vleesbot bevatten, maar ik begrijp ook dat je weinig keus hebt als je geen gevogelte kunt geven.
Kalfsbot, runderknars en paardenribben zou ik sowieso schrappen. Je hoeft echt niet 7 verschillende vleesbotten te geven. Konijnkarkas kun je ook 2-3 keer per week geven bijvoorbeeld. Reeribben zou ook nog kunnen toevoegen. Zoals Mijati al aangeeft, hetzelfde geldt eigenlijk voor spiervlees: liever een paar diersoorten van goede kwaliteit dan meer diersoorten van minder kwaliteit.
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 7070
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 27 Okt 2016, 04:09

Weet je ook welke de verhoudingen zijn van je hart, lever en nier? Voer je nog andere organen dan deze?

Verder ben ik het met mijn voorgangers eens. Haaskarkas zou ik ook nog een paar weken mee wachten. Ik zou eerst even enkel konijnkarkas en lamsribben voeren en dan pas wat hardere zaken.
En die runder- en paardenbotten zijn zowiezo niet geschikt.
wendygons
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 25 Okt 2016, 16:58

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor wendygons » Do 27 Okt 2016, 08:51

@mijati: dank voor je reactie! bij runderknars stond dat dit zacht bot was? maar dat valt dus tegen begrijp ik? écht wild gevogelte zou wel mogen, maar daar zijn we ingedoken en vaak blijkt toch dat het wild bijgevoerd wordt met granen en ook gelokt wordt met granen om geschoten te worden, dus dan zit je alweer met een probleem,.. liever nemen wij dat risico in het begin dus zeker niet. Van Dogmeat krijgt ze nu paard, hert, haas, zalm en witvis en van Lotgering de lam. Qua knaagwerk is ze wel al gewend aan runderknars, lamsribben, kipkarkas, eendkarkas, kippennek en eendennek. Ja, dit was voor wij wisten dat ze er allergisch voor is,...

@pluk: dank je wel voor je reactie. Inderdaad komt het meeste zachtere bot van gevogelte en dat valt dus al af. er blijft qua bot en qua spiervlees erg weinig keus over jammer genoeg.

@pearlsofpassion: dank je wel voor je reactie. Ik kan weinig vinden over de juiste verhoudingen qua organen, ik lees dat ze allemaal even belangrijk zijn. Alleen van pens begrijp ik dat dit de helft moet zijn (20%orgaan, waarvan 10% pens). Naast hart, lever en nier heb ik ook tong, long en (lams)pens. Is haaskarkas zoveel harder dan konijnenkarkas? Ik ging er vanuit dat dit ongeveer gelijk zou zijn,...

Nog wat aanvullende vragen van mijn kant.
* In welke verhoudingen dien ik orgaanvlees te geven? Kan ik ook 1 mengsel maken met bijvoorbeeld runderhart, paardenlever, lamstong, konijnenniertjes, en lamspens? Of is het belangrijk de verschillende organen ook van verschillende dieren te geven?
* Wordt luchtpijp ook als bot gezien of niet?
* Zouden de volgende dingen wel een optie zijn: lams/geitennek, lamsstaart, runderstrot, of is alles van rund te hard? En kan gewoon rundvlees wel of is dit in het algemeen slechte kwaliteit?

Met jullie adviezen kom ik dan qua menu uit op bijvoorbeeld het volgende:
Maandag: lamsribben / paardenvlees/ lamsorganen / groentemix
Dinsdag: konijnkarkas / hertenvlees / runderorganen / groentemix / visje
Woensdag: geitennek/ konijnenvlees/ konijnenorganen / groentemix
Donderdag: lamsribben/ rundvlees / paardenorganen / groentemix / visje
Vrijdag: konijnenkarkas/ paardenvlees / lamsorganen/ groentemix
Zaterdag: geitennek/ hertenvlees / konijnenorganen / groentemix / visje
Zondag: lamsribben/ konijnenvlees / runderorganen / groentemix

Heel erg bedankt voor jullie hulp weer. Het is niet makkelijk om iets samen te stellen als alle gevogelte afvalt,..
topaaz
3-sterren
Berichten: 107
Lid geworden op: Ma 27 Jun 2016, 11:53
Locatie: België

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor topaaz » Do 27 Okt 2016, 11:01

Hey Wendy,

Ik ga niet beweren dat ik een pro ben (voer zelf nog maar een dik half jaar rauw) maar dit zijn mijn bevindingen over je menu :)

De belangrijkste organen zijn lever, hart en nieren. Ikzelf hou me nu aan: 50%pens - 25% lever - 20% hart/nier - 5% overig (long en overige) voor hun organen maar het is niet zo dat ik op de gram deze verhouding ga afwegen. Ik meng de organen (niet pens) ondereen en neem hiervan als mix.

Luchtpijp wordt niet als bot gezien daar de calciumverhouding niet goed zat geloof ik. Luchtpijpen worden meestal als snack gegeven (al dan niet gedroogd)

Lamsnek heb ik nog nooit gegeven maar kan niet harder zijn dan een lamskop en deze krijgt hij wel. Gewoon zien dat het niet te veel bot is in verhouding met vlees (als ik lamskop geef, voer ik 1 portie zodat hij zijn vlees en organen samen met het bot opheeft)

Rundsvlees is goed maar lippen en kopvlees is slechte vet/vel/spiervlees verhouding. Je zal dit zelf ook wel merken als je het besteld hebt. Je kan dit best voeren maar eerder af en toe.

Is het eigenlijk omdat ze allergisch is aan graan dat je vogels uitsluit? Want alle vogels is wel veel en echt jammer. Indien het het graan is kan je misschien wilde eend/gans/fazant ect proberen.

Kan ze ook niet tegen gekookte kip? Ik denk dan eerder om een goede bouillon te maken en te geven als aanvulling (kan ook met botten van andere dieren maar kip is het goedkoopst)

veel succes
wendygons
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 25 Okt 2016, 16:58

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor wendygons » Do 27 Okt 2016, 12:46

Nee ze is allergisch voor alle gevogelte, hun eieren én granen, dus dat is helaas geen optie. Maar ook nu is het wel mogelijk om voldoende diersoorten te voeren gelukkig. Bedankt voor je reactie!
Mijati
4-sterren
Berichten: 384
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2015, 19:00
Locatie: tussen de rivieren

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor Mijati » Do 27 Okt 2016, 14:30

wendygons schreef:@mijati: dank voor je reactie! bij runderknars stond dat dit zacht bot was? maar dat valt dus tegen begrijp ik? écht wild gevogelte zou wel mogen, maar daar zijn we ingedoken en vaak blijkt toch dat het wild bijgevoerd wordt met granen en ook gelokt wordt met granen om geschoten te worden, dus dan zit je alweer met een probleem,.. liever nemen wij dat risico in het begin dus zeker niet. Van Dogmeat krijgt ze nu paard, hert, haas, zalm en witvis en van Lotgering de lam. Qua knaagwerk is ze wel al gewend aan runderknars, lamsribben, kipkarkas, eendkarkas, kippennek en eendennek. Ja, dit was voor wij wisten dat ze er allergisch voor is,...

@pluk: dank je wel voor je reactie. Inderdaad komt het meeste zachtere bot van gevogelte en dat valt dus al af. er blijft qua bot en qua spiervlees erg weinig keus over jammer genoeg.

@pearlsofpassion: dank je wel voor je reactie. Ik kan weinig vinden over de juiste verhoudingen qua organen, ik lees dat ze allemaal even belangrijk zijn. Alleen van pens begrijp ik dat dit de helft moet zijn (20%orgaan, waarvan 10% pens). Naast hart, lever en nier heb ik ook tong, long en (lams)pens. Is haaskarkas zoveel harder dan konijnenkarkas? Ik ging er vanuit dat dit ongeveer gelijk zou zijn,...

Nog wat aanvullende vragen van mijn kant.
* In welke verhoudingen dien ik orgaanvlees te geven? Kan ik ook 1 mengsel maken met bijvoorbeeld runderhart, paardenlever, lamstong, konijnenniertjes, en lamspens? Of is het belangrijk de verschillende organen ook van verschillende dieren te geven?
* Wordt luchtpijp ook als bot gezien of niet?
* Zouden de volgende dingen wel een optie zijn: lams/geitennek, lamsstaart, runderstrot, of is alles van rund te hard? En kan gewoon rundvlees wel of is dit in het algemeen slechte kwaliteit?

Met jullie adviezen kom ik dan qua menu uit op bijvoorbeeld het volgende:
Maandag: lamsribben / paardenvlees/ lamsorganen / groentemix
Dinsdag: konijnkarkas / hertenvlees / runderorganen / groentemix / visje
Woensdag: geitennek/ konijnenvlees/ konijnenorganen / groentemix
Donderdag: lamsribben/ rundvlees / paardenorganen / groentemix / visje
Vrijdag: konijnenkarkas/ paardenvlees / lamsorganen/ groentemix
Zaterdag: geitennek/ hertenvlees / konijnenorganen / groentemix / visje
Zondag: lamsribben/ konijnenvlees / runderorganen / groentemix

Heel erg bedankt voor jullie hulp weer. Het is niet makkelijk om iets samen te stellen als alle gevogelte afvalt,..


Zo is er genoeg variatie. Enig puntje is op te letten met lever en nier van paard en rund, die kunnen veel afvalstoffen bevatten.
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 7070
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 27 Okt 2016, 14:53

wendygons schreef:* In welke verhoudingen dien ik orgaanvlees te geven? Kan ik ook 1 mengsel maken met bijvoorbeeld runderhart, paardenlever, lamstong, konijnenniertjes, en lamspens? Of is het belangrijk de verschillende organen ook van verschillende dieren te geven?
* Wordt luchtpijp ook als bot gezien of niet?
* Zouden de volgende dingen wel een optie zijn: lams/geitennek, lamsstaart, runderstrot, of is alles van rund te hard? En kan gewoon rundvlees wel of is dit in het algemeen slechte kwaliteit?

Met jullie adviezen kom ik dan qua menu uit op bijvoorbeeld het volgende:
Maandag: lamsribben / paardenvlees/ lamsorganen / groentemix
Dinsdag: konijnkarkas / hertenvlees / runderorganen / groentemix / visje
Woensdag: geitennek/ konijnenvlees/ konijnenorganen / groentemix
Donderdag: lamsribben/ rundvlees / paardenorganen / groentemix / visje
Vrijdag: konijnenkarkas/ paardenvlees / lamsorganen/ groentemix
Zaterdag: geitennek/ hertenvlees / konijnenorganen / groentemix / visje
Zondag: lamsribben/ konijnenvlees / runderorganen / groentemix

Heel erg bedankt voor jullie hulp weer. Het is niet makkelijk om iets samen te stellen als alle gevogelte afvalt,..


Ja, je kan een orgaanmix maken met organen van verschillende dieren zoals je voorstelt. De helft pens en de rest mag je gelijk verdelen over hart, lever en nier. Andere organen mogen ook maar zijn eerder bijkomstig. Tong is erg vet en long bevat weinig voedingswaarde. Voer het zeker als je eraan komt, maar niet als hoofdaandeel.
Wissel ook eens af in diersoorten bij de organen maar je kan ook bij elke bestelling eens iets anders nemen.
Dus een keer runderhart en volgende keer lamshart. Enz...

Luchtpijp is kraakbeen, geen bot. Dat kan dus als snack, niet als vast onderdeel van het menu. Hetzelfde geldt voor strot trouwens. Te hard is dat dus ook niet.

Van rund is alles te hard.
Ivm botten wil ik je ten stelligste aanraden het deel over vleesbotten in de beginnersinformatie grondig door te nemen. Dat is heel belangrijk voor je begint.
Wil niet te snel te harde botten voeren. Beter een hele tijd maar 2 soorten bot dan te hard bot te snel.

Mooi rundsvlees kan je uiteraard wel voeren. Voer vlees met niet te veel vet, vel of vliezen. Kopvlees is in den regel vlees dat sat wel veel heeft en dus slechte kwaliteit.
src_esther
5-sterren
Berichten: 799
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2015, 16:11
Locatie: Waterland

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor src_esther » Do 27 Okt 2016, 17:12

wendygons schreef:Nee ze is allergisch voor alle gevogelte, hun eieren én granen, dus dat is helaas geen optie. Maar ook nu is het wel mogelijk om voldoende diersoorten te voeren gelukkig. Bedankt voor je reactie!

Zou je kunnen vertellen hoe je dat weet bij een hond van 6 maanden?
wendygons
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 25 Okt 2016, 16:58

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor wendygons » Do 27 Okt 2016, 19:10

src_esther schreef:Zou je kunnen vertellen hoe je dat weet bij een hond van 6 maanden?

Laten testen via de haren.
wendygons
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 25 Okt 2016, 16:58

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor wendygons » Do 27 Okt 2016, 19:13

@Mijati: bedankt voor je hulp. Dan zal ik eens kijken of ik de lever en nier van paard en rund zoveel mogelijk kan vermijden,..

@Pearlsofpassion: bedankt voor je hulp. Ik zal zeker blijven lezen, maar soms zie je door alle bomen het bos niet meer, dus was ik maar begonnen met het opstellen van een menu om van daaruit verder te werken.

@allemaal: ik ga hiermee aan de slag en hoop dat Rhodi al mijn voorbereidingen op prijs kan stellen. Allen bedankt voor jullie input, hier kan ik wat mee!
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 7070
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 27 Okt 2016, 19:23

Dat begrijp ik best, maar het hoofdstuk over botten moet je toch echt eerst lezen.
Dat is veel te belangrijk dat je dat goed doet om veilig te barfen.

Begin nu maar hieruit maar ik zou later wel eens diersoort per diersoort wat uittesten want die allergietesten via het labo zijn niet 100% betrouwbaar. Het kan dus best zijn dat je hond toch bepaalde vogels verdraagt.
wendygons
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Di 25 Okt 2016, 16:58

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor wendygons » Do 27 Okt 2016, 19:28

pearlsofpassion schreef:Dat begrijp ik best, maar het hoofdstuk over botten moet je toch echt eerst lezen.
Dat is veel te belangrijk dat je dat goed doet om veilig te barfen.

Begin nu maar hieruit maar ik zou later wel eens diersoort per diersoort wat uittesten want die allergietesten via het labo zijn niet 100% betrouwbaar. Het kan dus best zijn dat je hond toch bepaalde vogels verdraagt.


Ik heb dat hoofdstuk al gelezen hoor, don't worry. Maar het werd nu zoveel info, en ik las op andere sites ook wel andere dingen (met name over runderknars, dat dit een redelijk zacht bot was), dus vandaar dat ik een menu had opgesteld en jullie om advies gevraagd heb.

De uitslag van de allergietest is nog maar net bekend. Plan is om haar nu eerst heel strikt te voeren om haar huid en maag-darmstelsel weer rustig te krijgen, en daarna dier voor dier uit te testen, te beginnen met wild gevogelte.
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 7070
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 27 Okt 2016, 19:45

Aan je vragen merk ik gewoon dat er nog gaten in je kennis zitten inzake vleesbotten.
Over wat geschikte botten zijn om te voeren. Hoe je dat kan testen en waar je op moet letten. En zeker wat beginnersbotten zijn en wat niet. Welk bot hard is en welk zacht.
Hoe zie je of het bot goed verteerd en of je naar een harder bot kan.

Allemaal wel belangrijk.
Net als of een bot te kaal is of niet.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Eerste barf menu - allergieën

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Hoe ziet jouw BARF menu eruit?”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten