Pagina 1 van 1

Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: za 25 jan 2014, 11:56
door Arkay
Willen jullie meekijken en aangeven hoe ik er evt voor kan zorgen dat arkay zn ontlasting beter wordt.
De ontlasting is nu erg wisseld van uiterlijk van geel en kruimelig tot donker bruin en zacht.
Arkay is een duitse dog die nu 7,5 jaar oud is, zn gewicht zal tussen de 60-65 kg zitten en hij heeft de neiging erg schraal/mager te zijn.
Ik bestel bijna alles bij slagerij west, een aantal dingen via lijntjes.

mn menu op dit moment,
hij krijgt ongeveer 13 kg per week als ik hem 14 kg ga voeren dan laat hij steeds de zevende dag zn eten staan
vleesbot 45,0%
spiervlees 27,5%
orgaan 8,0%
pens       15,5%
rest         4,0%

Waarom "zoveel" pens dit komt omdat ik begonnen ben via nrv en de pens heb ik nooit veranderd.
De 4% rest kan vanalles zijn een ei, een beetje groente (haalt hij zn neus voor op), boekmaag, yochert.


1 kg kip karkas goed bevleest
1 kg geit snip

halve lamskop
1 kg pens

0,8 kg runderstrot
0,8 kg kopvlees

halve geit
1 kg pens

1 kg eendennek
0,5 kg kipsnip

2 kg kvv lam/geit mix (reken ik als 50/50)

1 kg orgaan (lever,hart,nieren,testen)

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: za 25 jan 2014, 12:05
door Lizzy
Arkay schreef: Willen jullie meekijken en aangeven hoe ik er evt voor kan zorgen dat arkay zn ontlasting beter wordt.
De ontlasting is nu erg wisseld van uiterlijk van geel en kruimelig tot donker bruin en zacht.
Arkay is een duitse dog die nu 7,5 jaar oud is, zn gewicht zal tussen de 60-65 kg zitten en hij heeft de neiging erg schraal/mager te zijn.
Ik bestel bijna alles bij slagerij west, een aantal dingen via lijntjes.

mn menu op dit moment,
hij krijgt ongeveer 13 kg per week als ik hem 14 kg ga voeren dan laat hij steeds de zevende dag zn eten staan
vleesbot 45,0%
spiervlees 27,5%
orgaan 8,0%
pens       15,5%
rest         4,0%

Waarom "zoveel" pens dit komt omdat ik begonnen ben via nrv en de pens heb ik nooit veranderd.
De 4% rest kan vanalles zijn een ei, een beetje groente (haalt hij zn neus voor op), boekmaag, yochert.
Ik vind de hoeveelheid pens best wel aan de hoge kant ja. Ik zou dat terug brengen naar 10%.

1 kg kip karkas goed bevleest
1 kg geit snip

halve lamskop
1 kg pens

0,8 kg runderstrot
0,8 kg kopvlees

halve geit
1 kg pens

1 kg eendennek
0,5 kg kipsnip

2 kg kvv lam/geit mix (reken ik als 50/50)

1 kg orgaan (lever,hart,nieren,testen)
Ik denk persoonlijk dat je moet gaan kijken naar "wat voer ik en hoe is de dag erna de ontlasting". Ik mis trouwens vette vis in je menu.
Maar goed, hoe meer je voert als in "de ene dag pens, de andere dag een lamskop, de dag erop spiervlees (lam geeft gele ontlasting trouwens), de dag daarop orgaanvlees en de dag daarop kopvlees met een strot: hoe wisselender de ontlasting is. En hoe meer je voert van "elke dag vleesbot met spiervlees of vleesbot met orgaanvlees aangevuld met iets", hoe stabieler de ontlasting is. En verder geeft een geit en een lamskop en pens en orgaanvlees (zeker als dat niet/nauwelijks wordt gecombineerd) een hele specifieke ontlasting bij de meeste honden. Dus ik denk dat je het eerder daar in moet zoeken.

Wat is je probleem eigenlijk, met deze wisselend ontlasting? Ik bedoel, je bezwaar?

Als je het gelijkmatiger wilt hebben, dan zul je echt elke dag vleesbot moeten gaan voeren, gecombineerd met of orgaanvlees (en pens valt onder orgaanvlees - daar zul je dan ook minder van moeten voeren) of spiervlees (dus meer met elkaar combineren) en zul je je vleesbotten moeten vervangen door minder uitgesproken vleesbotten. Dus lamskop vervangen door bijv. konijn of parelhoen of haaskarkas ofzo. Of desnoods lamsnek/geitennek of zachte ribben.

Wat er aan de achterkant uit komt is zeg maar de spiegel van wat je er aan de voorkant in stopt.

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: za 25 jan 2014, 12:13
door Martine-Tom
Runderstrot hoor je ook vaak dunne ontlasting van. Die kvv is ook vrij vet (lam en geit, beiden niet mager en kvv is vaak toch al aan de vette kant).
En in 1 keer zoveel orgaan zou hier ook dunne poep geven.

Voor gelijkmatiger ontlasting, gelijkmatiger voeren  :)
Elke dag bot/spiervlees en/of orgaan, pens voer ik zelf ook als dagportie en dat geeft ook dunnere ontlasting, niks mis mee als je weet waar het van komt ;)

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: za 25 jan 2014, 13:15
door Arkay
Lizzy,
zoals ik het op heb geschreven zo krijgt hij het. Dus elke dag bot met spier of bot met pens.
Mn bezwaar zit vooral indat het soms zo kruimellig/droog is waarvan je merkt dat het er lastiger uitkomt.
Dat je vis mist klopt dat lust hij echt niet, als pup wel gevoerd maar hij is er een paar ziek op geworden en sindsdien haalt hij zn neus ervoor op, zodra hij het ruikt (zalmolie) dan loopt hij ervoor weg en eet hij gewoon niet.
Zo zijn er meer dingen die hij niet lust, zelfs niet na herhaaldelijk aanbieden en marineren in bijv boekmaag. konijn/haas/hert soms wel soms niet ligt denk ik erg aan waar het vandaan komt.

Hij heeft nog nooit dunne poep gehad door enkel orgaan of iets anders.
Ik voer heel bewust vettere soorten omdat hij anders echt mager wordt.
Spiervlees wissel ik ligt eraan wat ik via een lijntje heb dus er zit ook paard tussen en kopvlees wordt gewisseld met rund van mona.

Ik zat zelf te denken om de halve geit te halveren en de andere helft bij het orgaan te geven (nu is het een geitje maar als ik die niet heb vervang ik dat door ribben of nek) maar een kop kan je lastig nog een keer doormidden hakken.

Is echt weer even denkwerk want het kan idd zijn dat het maar kleine veranderingen zijn.
Verder is gewoon te merken dat hij ouder aan het worden is, vroeger bleef er van een kop helemaal niets over en nu laat hij de onderkaak liggen.

De dunnere/zachtere ontlasting is zeker niet erg maar het droge kruimelige wel.

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 07:34
door Kaela
[quote="Arkay"]
1 kg kip karkas goed bevleest
1 kg geit snip

halve lamskop
1 kg pens

0,8 kg runderstrot
0,8 kg kopvlees


halve geit
1 kg pens

1 kg eendennek
0,5 kg kipsnip

2 kg kvv lam/geit mix (reken ik als 50/50)

1 kg orgaan (lever,hart,nieren,testen)


[/quote]

De vetgedrukte dagen zouden hier in huis gegarandeerd dunne poep opleveren. En als je je bot% over 5 dagen verdeeld is de kans groter op korrelpoep dan wanneer je het over 7 dagen verdeeld.

Ik ga dus met mijn voorgangers mee, beter verdelen, dan wordt de ontlasting gelijkmatiger.

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 08:30
door Thea
Strot reken ik niet als vleesbot dat geef ik 1x per 2 weken als compleet dus niets anders erbij.
Zou ik er kopvlees bijgeven zou idd ontlasting dun zijn.

Alleen orgaan zou hier tot spuitpoep worden. :-\

De kvv van SW 1x gehad en daar vond ik erg veel bot inzitten. Hier kon er bijna niet op gepoept worden :-\ :(
Die zou je mss kunnen delen met de orgaan. Dus 1kg kvv met 500 gr Orgaan.

Die lamskop met pens is denk wel een goede combinatie.
Dat hij de onderkaak laat liggen kan ook komen dat de lamskoppen van SW erg groot zijn gem een halve weeg 700 a 750 gr
Dat betekend dat het eigenlijk schapenkoppen zijn volgens mij en ja die zijn ook weer een stuk harder.
Maar hier blijf altijd de onderkaak liggen ;)

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 12:09
door Arkay
Oke ik ben wat aan het schuiven in mn menu.
Voor de komende twee weken kan ik nog niet veel veranderen door de voorraad die ik nu heb, behalve de geit te delen en een deel bij de orgaan te doen.
Ik ben even aan het zoeken waar ik de boekmaag (250 gr) het beste bij kan doen ...
Voor het rekenen heb ik de max hoeveelheid wat hij in een week eet aangehouden

13,5 kg p.w
vleesbot    45,0%  6,1 kg
spiervlees  30,0%  4,1 kg
orgaan        10,0%  1,4 kg
pens          10,0%  1,4 kg
rest              5,0%  0,7 kg

1kg kipkk        
1kg kip           

1 kg halve geitkop
1 kg pens  

0,5 kg runderstrot
1 kg rund         

1/4 geitje     
1 kg geitsnip

1 kg eendennek
1 kg paard

1,5 kg kvv
0,5 kg pens

1,5 kg orgaan
1/4 geitje

De droge ontlasting is als ik naar de afgelopen week kijk na de geitenkop en na het halve geitje.
Door het geitje een keer te delen en over te week spreiden hoop ik dat het daar ondervangen is.
Maar bij de halve kop is het lastiger, zou het helpen als ik daar de boekmaag bij geef ?


               

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 12:27
door Martine-Tom
Ik zou denk ik de orgaan bij de kop doen, orgaan is volgens mij wel het meest laxerend, maar boekmaag of pens zal ook wel lukken denk ik  :)

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 12:50
door Arkay
Dat is zeker het proberen waard dat kan ik nu ookal gewoon doen
Dan wordt een
een kwart geit met pens
een halve kop met orgaan
een kwart geit met spier

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 13:02
door Lizzy
Je wil toch ook niet teveel gelaxeer hoor, bij zoveel en zulk hard bot. Ik zou de kop echt van het menu schrappen en vervangen door nek of rib.

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 13:33
door Arkay
Kop vind hij juist zo lekker, het zou zowiezo het eerste zijn wat uit het menu verdwijnt ivm leeftijd en moeilijker knagen.

Wat voor ribben en nek zou ik dan het best kunnen pakken?
Ik heb nu in de vriezer reeribben liggen geen idee ofdat hij die eet.
Hij heeft van degomeat wel eens de hertennek gehad maar daar zijn sommige delen zo hard van.
gans, fazant en duif van degomeat lust hij niet, Paarden nek en ribben lijken me heel erg hard

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 13:53
door smulpaap
Wat mij opvalt in hetgeen je nu voert is dat het tamelijk hard en tamelijk vet is
Verder lijkt de combi strot en daarbij ook nog eens psiervlees mij ook geen sukses
Strot zorgt bij menig hond al voor dunne(re) ontlasting . Je zou de strot kunnen vervangen voor goed bevleesd vleesbot dat levert ook meer voedingswaarde op
Verder zou je op de dag dat je kip wilt voeren ook gehele kip(pen) kunnen geven , of heel konijn als hij dat lust
Orgaan en een ""harde kop """lijkt mij ook niet zo,n sukses , daar zou je een flinke lap pens bij kunnen geven
Laxerend orgaan gaat hier het beste bij mager vleesbot
Als je ribben wilt voeren zou ik ook voor zachte ribben kiezen , reeribben zijn ook weer wat magerder dan lams of geitenribben
En wat ik zelf doe met mijn eigen honden
Als ze een dag wat ""harder "" bot hebben gegeten dan volgt de dag erop dik bevleesd bot
Een dag wat vetter , de volgende dag mager , zo houd ik de ontlasting goed op peil bij hen

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 15:06
door smulpaap
Als ik mijn eigen honden koppen voer dan het liefst zo , in de vacht . Dat levert bij hen een nog betere vertering en ontlasting op dan met bv een lap pens

Afbeelding

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: zo 26 jan 2014, 16:10
door Arkay
Dat zou een wonder zijn als hij iets van vacht eet, als er aan bijv een konijn karkas met kop nog een stukje vacht zit dan laat hij het vallen zodra hij het voelt doordat we het een tijdje geprobeerd hebben door bijv de kop kapot te slaan zodat alles lekker onder zat wil hij nu geen konijn meer eten want stel dat er vacht aan zit.
Het is echt een pietlut die niet zomaar over te halen is.
Dat is ook het probleem met het menu aanpassen.
Ik moet hem vrij vet voeren anders wordt hij heel erg mager , normaal kan je er voor kiezen om meer te gaan voeren maar als ik hoger kom dan 13,5 kg per week dan eet hij gewoon niet.

Hij heeft nog nooit dunne ontlasting gehad van enkel orgaan of enkel strot of iets anders.
Zn ontlasting is eerder te hard , maar na de kvv is hij wel geel maar mooi gevormde drollen.

Re: Ontlasting niet optimaal, graag jullie mening

Geplaatst: di 28 jan 2014, 21:10
door Kaio
Geef je hem ook wel eens groente? Ik vind groente echt wel uitmaken op de vertering, gewoon beter.
Voor mijn gevoel geef ik bij kop het liefst spiervlees, dat heeft meer substantie dan orgaan, 'en vangt meer op' .  Maar ik geef ook liever ribben dan kop, ivm hardheid van sommige koppen. Heb ooit wel mooie kleine koppen gehad, 1/3 van die van SW, dat was veel mooier spul.
Lust hij eend? Dan zou eendenkarkas ook mooi zijn voor zo'n grote hond.