Barfplaats.nl

Hoi allemaal,

Met de zoekfunctie heb ik al het 1 en ander gelezen over een nierdieet.
Zo heb ik gelezen over Bandit nierdieet voer, alleen kan ik daar nergens de samenstelling van vinden?
Ook deze linken doorgelezen: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 673.0.html
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 295.0.html + de link over de "middeltjes".

en de link over het nierdieet voor honden
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 598.0.html

Nu mijn problemen, het is nogal een lang verhaal…  :sorry: en dan heb ik nog geprobeerd het kort te houden  :-X
Onze kat, Dhjali 11 jaar, krijgt Carnibest te eten. Dhjali gaf veel en vaak over, op de CB is dit minder geworden.
Eind vorig jaar zijn er bij Dhjali schildklier problemen geconstateerd, Hyperthyreoïdie (te snel werkende schildklier).
We zijn begonnen met Felimazole en hebben de opties doorgenomen. De operatie viel al snel af en levenslang pillen met bloedcontroles was voor Dhjali ook niet de goede optie. We zijn dus gegaan voor de radiojood behandeling.
Vorige week maandag is ze in Gent behandeld, sinds vrijdag is ze weer thuis

Helaas toonde de recente bloedwaarden wel aan dat haar nieren slechter waren geworden. De DA begon dus over een nierdieet… CB moeten we zeker niet geven aangezien de eiwitten naar beneden moeten en de koolhydraten omhoog.
Nierdieet brokjes is geen optie omdat ze hier op overgeeft, dus kregen we als optie nierdieet natvoer.

Maar wanneer je de analyse van dit voer leest (Royal canin Renal)  : Vlees en dierlijke bijproducten, granen, vis en -bijproducten (min. 4% tonijn), oliën en vetten, plantaardige bijproducten, mineralen. Verschilt dat niet eens zo gek veel met de analyse van Whiskas of Gourmet., behalve dan de prijs!  ;)

Overschakelen op iets nieuws, net voor de behandeling in Gent was geen optie. Dhjali is absoluut geen makkelijke eter.
Nu ze weer thuis is willen we haar zo snel mogelijk op een goed dieet zetten.
Maar wat moeten we haar nu geven?

Via via kregen we volgend advies voor haar nieren:

Ik zie geen reden om koolhydraten aan een kat te geven. Ze kunnen hier niets mee, behalve diabetes ontwikkelen dan.
Als ze eiwitten geeft, moet dat van een hoge biologische waarde zijn (reductie afval), dus vers, rauw en van dierlijke oorsprong.
Dus Carnibest Natuurvoer geven (ook goed voor de vochtbalans!), eventueel aangevuld met goede kwaliteit kippelevertjes (zit vol met vitamine B), rauwe haring en eidooier.
Ook Mifloran erbij geven (reductie afvalstoffen).

Over een maand wordt er weer bloed geprikt voor controle van haar schildklier, dan weten we ook of de behandeling gewerkt heeft en hoe haar nieren er nu voor staan.  

Naast dit alles heeft poes ook nog last van moeite met poepen. Haar keuteltjes zijn erg hard. Hiervoor krijgt ze laxatract, ook zouden levertjes kunnen helpen is mij verteld.

Over Solidago, Fortekor of dergelijke heeft de DA het niet gehad. Ik kan ook niet zo goed begrijpen dat het advies van mijn DA zo verschilt met de informatie op dit forum.  ??? Je wilt het beste voor je kat, maar wat is dan het beste? Ik zie door de bomen het bos niet meer.  :D

Maakt de combi van schildklier – nierproblemen nog verschil voor een dieet?
Wordt Solidago/Fortekor op eigen houtje gegeven aan de kat?
Hoe zit het met de samenstelling van Bandit?
Veel drinken is belangrijk lees ik overal. We hebben al een drinkfontein (waar ze niets mee doet) hoe kunnen we haar nog meer stimuleren om veel te drinken?

Kortom wat kunnen we haar nu het beste geven?

Haar laatste waarden zijn overigens: Ureum 9.36 mmol/l, kreatine 173 umol/l, GTP (ALAT) 73 u/l. Als ik het goed heb is alleen haar kreatine aan de hoge kant.
Haar ureum is wel omhoog gegaan, was de eerste keer (voor de felimazole) 8.5

Hopenlijk kan iemand helpen  :angel2:  :)
Bedankt alvast!

Wat een verhaal... ik hoop dsat de behandeling aanslaat en poez weer lekker door kan gaan.
Wat dieeten betreft kan ik je geen zinnig advies geven maar er zijn op bp absoluut een paar mensen die je wat meer kunnen vertellen.
Bandit nierdieet lijkt me sowieso een goede keuze [Astrid,Borke op t forum, heeft dat volgens mij een tijd gevoerd aan de patient], voor de samenstelling zou je er natuurlijk een mailtje aan kunnen wagen

Een poes aan t drinken krijgen en houden .. altijd lastig maar een scheutje [lauw] water over de 'prak' lukt eigenlijk altijd wel, je zou ook een bouillon van vis of kip [nekje, vleugeltje oid] kunnen trekken en serveren.
Bij de ouwe troel ging er gewoon altijd een plonsje over t eten.. werkte prima.

Succes met je zieke

hai Dhjalie

'wat een vervelend probleem met katzel zeg!

wat 'k me afvraag: is wat er aan ten grondslag ligt van z'n overactieve schildklier....
  en hij zal toch aan de medicijn/hormonen moeten blijven om dit een beetje op orde te houden?

over de nieren:  kan de Ipactine ( = fosfaatbinder) en de solidago (= zorgt voor betere afvoer uit de nieren) idd helpen, miss de Mifloran ook wel,
eigenlijk zou 'k vers blijven voeren....de Bandit idd opzoeken, of zelf samenstellen;

de eiwitten uit vers voer geven zo min mogelijk afvalstoffen, voor de nieren, itt koolhydraten, of gekookte rommel 
'k zou persoonlijk niet te veel lever geven, orgaan laxeert dan wel, maar teveel lever is niet goed,
  wat je nog zou kunnen geven tegen harde keutels is de Psylicum husk

sterkte!

Inderdaad, wat een verhaal joh!

Voor de nieren is een goed samengesteld vers dieet absoluut het allerbeste. Het verhaal over laag eiwit is allang achterhaald, en koolhydraten is onzin en in onze ervaring iig eerder schadelijk.
Het advies dat je 'viavia' had gekregen is iig goed: eiwitten van hoge biologische waarde, dus van dierlijke oorsprong, vet voor de energie, en zoveel vocht als je erin kunt krijgen. Wat betreft diersoorten is gevogelte is 'wit' vlees het beste omdat daar minder fosfor inzit; de hoeveelheid orgaan zou ik iig aan de lage kant houden. Vers bevat sowieso al veel vocht en je kunt idd nog extra toevoegen.
Zelf samenstellen biedt iig de mogelijkheid om precies in de hand te houden wat je kat krijgt.
Sterkte!

Dank jullie wel voor de reacties!

Poezebeest eet op het moment niet zo goed 

Plonsjes water over het eten geven we, niet te veel want dan lust madam het niet meer. Ik heb overigens gehoord dat je hier het beste Bronwater voor kan gebruiken?
Bouillon trekken gaan we eens proberen!

@ Flin, ik snap niet helemaal wat je bedoeld met:

flin schreef: wat 'k me afvraag: is wat er aan ten grondslag ligt van z'n overactieve schildklier....

Over de medicatie, het "mooie" van de radiojood behandeling is dat, even een quote uit de folder 
Het grote voordeel van het gebruik van radioactief jood is dat met één inspuiting uw dier levenslang geholpen kan zijn. Ook het “ectopische” weefsel wordt mee behandeld. ectopisch weefsel (= microscopisch kleine schildklierhaardjes zijdelings van de luchtpijp of
schildklierweefsel t.h.v. de hartbasis).
Dat kan met een operatie dus niet verwijderd worden. Met het jood worden de abnormale cellen vernietigd en de "goede" dus niet.

Lever mocht maximaal 2 x per week heb ik ergens gelezen.
De Psylicum husk, ga ik even op zoeken, ik heb het ergens in een ander topic gelezen dacht ik.

Zelf samenstellen, oei oei daar ben ik toch echt een beetje een watje in hoor! Ik ben zo bang dat ze dingen tekort komt, ik heb er echt totaal geen ervaring mee. Vooral nu ze ook nog eens die medische problemen heeft én een kieskeurige eter is 

Dhjali schreef: @ Flin, ik snap niet helemaal wat je bedoeld met:

als 'k dit lees:
De oorzaken
Bij hyperthyreoidie kan gedacht worden aan problemen in de immuniteit. In plaats van een vernietigende werking van de foutieve anti-lichamen op de schildklier, wordt een aanzet gegeven naar stimulering. De oorzaak zou een gezwel kunnen zijn. In e.d. gezwel kunnen hormonen geproduceerd worden die verantwoordelijk zijn voor de stimulatie. Ook kan de schildklier ontstoken zijn. Ligt de oorzaak in het immuunsysteem dan kunnen er tevens oogproblemen optreden zoals exophthalmus (uitpuiling). Mensen met een te snel werkende schildklier hebben grotere kans te overlijden aan hartproblemen in verband met de overbelasting van het hart.

Lever mocht maximaal 2 x per week heb ik ergens gelezen.

ze krijgen hier met 'n zelfsamengesteld menu, zo'n 3-4 % lever van hun weekmenu, een nierkat zou zeker niet teveel orgaan mogen krijgen

Zelf samenstellen, oei oei daar ben ik toch echt een beetje een watje in hoor! Ik ben zo bang dat ze dingen tekort komt, ik heb er echt totaal geen ervaring mee. Vooral nu ze ook nog eens die medische problemen heeft én een kieskeurige eter is 

alles went,  maar dan zou 'k vooralsnog op zoek gaan naar de Bandit-nier-versie, of idd carnibest-zonder-rijst

en dat niet graag willen eten, zou dat met z'n nieren van doen kunnen hebben? dattie wat misselijk is oid?

succes!

Ik weet niet waar je woont, maar ik heb hier Bandit kat-nierdieet in de vriezer, als je een bakje wilt overnemen om het te proberen dan is dat prima. Laat het me maar weten.
Het wordt hier goed gegeten!

Fortekor is een medicijn wat nog tamelijk nieuw is voor katten, van origine was het een hondenmedicijn. Ik kende het via een andere Maine Coon fokster.
http://www.rasclubmainecoon.nl/rmc70.htm

Onze toenmalige nierpatiente Franny heeft het 4.5 jaar geslikt totdat ze op de leeftijd van 14.5 jaar aan nierfalen is overleden. Franny at gewoon Carnibest lam, in die tijd was er nog geen Bandit kat-nierdieet.
Zelf samenstellen voor katten ben ik nooit aan begonnen.
Voor onze Spaanse hond Sofi heb ik echter maandenlang een Barf-nierdieet samengesteld en zij deed het daar uitmuntend op, menu staat hier nog wel ergens op het forum.

Zou inderdaad kunnen dat ze daardoor wat misselijk is. Ik weet het niet, normaal is het een vreetwolfje maar dat was natuurlijk nog voor haar schildklier behandeling... Verder kijkt ze bij haar bakje en trekt dan haar neus er voor op  We houden het maar even goed in de gaten.

@ Borke, ik woon zelf in Gelderland, dicht bij Harderwijk.
Dank je wel voor de informatie over Fortekor, zeker interresant! Ik ken het middel van hartproblemen bij 1 van mijn ratten (r.i.p). Ik dacht alleen dat het uiteindelijk niet zo heel lekker spul was. Is er ook bekend wat het op lange termijn doet?
Ik heb via de zoekfunctie veel van jou topics over TC en Franny doorgelezen, heel erg handig!
Het Barf-nierdieet van Sofi was ik al tegen gekomen (via BHF, hoi!  )

Zelf samen stellen voor de kat, poeh ik weet het niet zo goed. Dan zou ik zowiezo echt nog heel wat meer moeten bijlezen 

De Fa Bandit en de Fa Duck hebben een officieel nierdieet. Zelf samenstellen kan ook. Wees voorzichtig met merken die hun samenstelling niet hebben laten checken. Laat je geen carnibest light aanpraten, vraag bij de leverancier eerst de laboratorium uitslagen op dan weet je zeker dat de samenstelling is gecheckt op juistheid.
Ga je zelf samenstellen vraag dan eens de gegevens bij Bandit op die kan je van de juiste informatie voorzien en kun je het zelf namaken.
Neem geen risico met nierpatienten.

Bo

bochegi schreef: De Fa Bandit en de Fa Duck hebben een officieel nierdieet. Zelf samenstellen kan ook. Wees voorzichtig met merken die hun samenstelling niet hebben laten checken. Laat je geen carnibest light aanpraten, vraag bij de leverancier eerst de laboratorium uitslagen op dan weet je zeker dat de samenstelling is gecheckt op juistheid.Ga je zelf samenstellen vraag dan eens de gegevens bij Bandit op die kan je van de juiste informatie voorzien en kun je het zelf namaken.
Neem geen risico met nierpatienten.

Bo

ik denk zelf niet zozeer de samenstelling, alswel de nutricionele waardes waar 't voer aan zouden moeten voldoen....
  en weet je waar die op gebaseert zijn?

Fijn dat jullie zo met me meedenken.

Ik heb Tannetje een berichtje gestuurd (nadat ik er achter kwam dat zij 1 van de makers van Bandit is en op dit forum zit   )
Zij gaf aan dat ze Bandit nierdieet pas adviseerd bij een flink verhoogd ureum. Aangezien Dhjali haar ureum "mee valt" is het Bandit nierdieet nog niet nodig!!! Dat is toch best een opluchting. 
We kunnen haar dus gewoon nog op de CB houden. Ik wil alleen nog even vragen of we haar dan het beste op diabetes kunnen zetten of de "gewone" versie. Borke bedankt voor het aanbod! maar zoals het er nu uitziet is het dus nog even niet nodig.

Wel gaan we haar Solidago geven, nog even opzoeken waar dit te halen, en de dosering.
Het drinken zo veel mogelijk stimuleren en visolie geven. Over de visolie moet ik nog even lezen/zoeken wat dat precies inhoud...
Voor haar ontlasting dacht ik aan de Psyllium Husk, toevallig hebben we een potje Darmclear in huis waar ook de Psylium Husk in zit + goede bacteriën. Hopenlijk dat dit haar wat helpt.

Dan is het even afwachten hoe ze het hier op doet, en op de nieuwe bloeduitslagen over een maandje. Blijft spannend hoor!

Dhjali schreef:Dank je wel voor de informatie over Fortekor, zeker interresant! Ik ken het middel van hartproblemen bij 1 van mijn ratten (r.i.p). Ik dacht alleen dat het uiteindelijk niet zo heel lekker spul was. Is er ook bekend wat het op lange termijn doet?

Onze Franny heeft ruim 4.5 jaar Fortekor geslikt en een van haar dochters slikt het al langer dan dat.
Het enige effect wat ik er aan ontdekt heb is dat het levensreddend is 
Ik ken heel at meer katten die het lang geslikt hebben, totdat ze uiteindelijk op hoge leeftijd aan nierfalen zijn overleden.
Franny heeft overigens altijd Carnibest lam gehad, dus prima als dat voor jouw dame ook kan!

Dat is een effect die we graag zien natuurlijk! 
Ik zal de topics over Franny nog eens doorkijken, haar waardes staan daar misschien ook wel in?
Ik weet dus nl niet of het voor Dhjali al nut zal hebben zeg maar, of er een "grens" is wanneer je daar mee begint?

Naast Fortekor is er nog een zelfde middel wat een kat met hart/nierproblemen (van een vriendin) krijgt.
Kan even niet op de naam komen, Bennekor??
Dit middel schijnt lekkerder te zijn dan fortekor,
Ik weet niet hoe makkelijk jouw kat met pillen is maar bij die miep kan het gewoon geprakt door z'n voer en eet ie het nog op ook 

Fortekor is er ook in een lekkere vorm en die is niet meer 2x zo duur als de reguliere gelukkig. Karel staat hier al te brullen om z'n snoepje alstie maar denkt dat ik er een ga uitpakken