Barfplaats.nl

Hoi allemaal,

Bij mijn kater is blaasgruis (struviet) geconstateerd (de PH was 7). Daarnaast had hij een blaasonsteking. Nu heeft hij van de dierenarts dieetvoer (hill's s/d blik) gekregen en een pijnstiller om de struviet zo snel mogelijk weer op te lossen.

Het oplossen van de struviet is in een week tijd netjes gelukt, maar de blaasonsteking is nog niet over. Hij is nu wel klachtenvrij. Ik heb nu zelf teststripjes in huis, dus kan zijn urine zelf makkelijk meten, en zo vaak als ik zelf wil.

Mijn eigen dierenarts wil geen antibioticum geven bij blaasonstekingen, omdat slechts 5 % van de blaasonstekingen door een bacterie veroorzaakt zou worden. Maar van een andere dierenarts heb ik wel eens gehoord dat ondanks dat gegeven wel veel katten toch effect hebben bij een antibioticumkuur als ze blaasonsteking hebben. Hoe is de behandeling bij blaasontsteking nu goed? Ik weet het niet meer!
Moet ik een andere dierenarts toch om een antibioticumkuur gaan vragen, of kan ik het ook met Eurologist of Blaas en Nier Compositum proberen op te lossen?

Het liefste zou ik mijn kater zo snel mogelijk weer terug zetten op zijn gebruikelijke voer en iets homeopatisch bij geven voor de blaasonsteking.
Ik heb op dit forum gelezen over Blaas- en Nier Compositum en Eurologist, maar vraag mij af of het nu al mogelijk is om hem terug te zetten op zijn gebruikelijke voer en een van deze middelen uit te proberen...

Hoe kan ik mijn kater zo snel mogelijk weer op zijn eigen voer terugkrijgen?
Gewoon de proef op de som nemen met Eurologist of Blaas en Nier Compositum erbij en blijven meten of het goed gaat? welke van de twee is het beste voor blaasonsteking?

Of moet je naast het geven van deze middelen ook de dieetaanpassingen doorvoeren (in de vorm van dieetvoer, of verzuring van het gebruikelijke menu?)
Is dat niet dubbelop als je een van deze middelen geeft en daarnaast dieetvoer?

Groetjes,
Nienke

hai kipsel

ik weet niet wat je normaal je kat voert?

maar, zoals ik't begrijp veroorzaken bacteriën een hogere PH waarde van de urine, en in deze alkalische urine vormt zich struviet
om de infectie te bestrijden, zou een ab kuur moeten helpen

je kunt de urine verzuren dmv versvoer en geen koolhydraten te geven
ascorbinezuur en water toevoegen aan de maaltijd zou voldoende kunnen zijn om de ontsteking op te lossen,
maar soms ook niet.

De laatste tijd kreeg hij brokjes van een Duits merk.
Vanaf de leeftijd van 13 weken tot ongeveer 1 jaar ou heb ik hem uitsluitend carnibest gevoerd, maar ook toen heeft hij struviet gehad. Ik dacht hem tijdelijk brokjes te geven en te kijken of het aan de carnibest lag door hem als het eenmaal een poos goed ging toch weer carnibest te laten proberen.
Alleen is dat er nooit van gekomen doordat een andere poes van mij ook struviet kreeg terwijl zij volledig op carnibest stond.
Ik kon de ph van haar urine niet omlaag krijgen door te verzuren met appelazijn en vitamine C. Zelfs Uropet urineverzurende pasta en Urical vloeibare urineverzuurder hielpen bij haar niet. Ik heb haar uiteindelijk wel op dieetvoer van Hill's moeten zetten om haar urine weer goed te krijgen, want anders gebeurde er niets. Omdat ik met mijn kater niet het risico wil nemen dat hij door struviet verstopt raakt, heb ik hem altijd trouw brokjes en blikvoer gegeven. Door het blikvoer gaat dan altijd een flinke plens water.
Daarnaast drinkt hij veel van onze kattendrinkfontein, dus daar zou het eigenlijk niet aan moeten liggen.

Ik durf hem nu eigenlijk niet zo goed meer volledig terug te zetten op de carnibest....

Kipsel schreef: Ik durf hem nu eigenlijk niet zo goed meer volledig terug te zetten op de carnibest....

ja, kan me zo voorstellen, dat je tweifelt..

nou dacht ik dat er in de carnibest iets van gepofte rijst zit, dit valt dan wel niet helemaal onder granen, maar kunnen de ph wel basischer maken
maar ook 't purine gehalte kan van invloed zijn op de ph waarde
minder vezelrijke voeding geven ,zoals  brokjes (minder ontlasting, meer pies)
in vlees zit al flink vocht, en je zou zelf nog kunnen toevoegen

wat ik met bovenstaande bedoel is eigenlijk, dat mocht je zelf iets willen gaan samenstellen, je juist meer invloed hebt op wat je je beestje voert, en dus naar eigen behoefte kunt handelen
mits de katten verder geen fysieke afwijkingen hebben,
lijkt mij dit echt beter dan een dieetvoer

Dat zelf samenstellen, dat is precies waar ik tegenaan loop te hikken.
Ik ben als de dood dat ik samenstellingen verkeerd bereken, of niet op tijd het juiste soort vlees in huis heb om te zorgen dat hij aan al zijn voedingsstoffen komt.

Ik weet wel dat hij dol is op kuikens, maar dat is waarschijnlijk weer geen volledige maaltijd.
Misschien kan ik zijn liefde voor kuikens omzetten in een liefde voor muizen of iets dergelijks? Voldoen muizen niet aan de dagelijkse voedingsbehoeften?

Is het mogelijk om in plaats van verz voeren dagelijks een aantal muizen en een kuiken te geven bijvoorbeeld?

Alvast bedankt!

volwassen muizen zijn bij mijn weten wel compleet, itt kuikentjes.
kuikentjes zijn baby-kipjes, en daarom laag in calciumwaarde.

maar ik zou het niet alleen bij een dieet van puur kuikentjes en muizen houden.
veel variatie is goed, en veel katten hebben een soort natuurlijke reflex dat ze niet altijd iedere dag hetzelfde willen eten.
in de natuur kunnen sommige prooien ook ineens niet voorhanden zijn (nijnen besmet met myxomatose bv) en hebben ze ook andere voedselbronnen nodig ter overleving.

hier eten ze ook graag kuikentjes, voor sien bedragen de kuikentjes zowat de helft van het menu (2 per dag als ontbijt). ik voer daar dus wel wat extra vleesbot bij de avondmaaltijd bij.

je kan verschillende prooien voeren: muizen, ratten, gerbils (volgens ot zijn die helemaal geweldig), kwartels, etc.
geef de prooien wel in zn geheel, dus incluus organen.
1x per week een hele rauwe sardien of minimakreel (volgens mijn visboer makreeltjes uit de zwarte zee) is misschien ook lekker.

Okay, kuikens en veel andere prooidieren dus. Maar kom je dan wel aan de voedingsstoffen?
Of kunnen daar ook kippennekken en dergelijke bijdragen voor de juiste hoeveelheid botten?

Ik wil het in het begin niet al te ingewikkeld maken, we hebben op zaterdag een kippenpoelier op de markt staan en diverse viskramen waar i kwel wat zou durven te vragen, maar verder zie ik het grote kluifwerk nig niet direct gebeuren. Eerst het kleinere werk misschien?

Hoe doe je dat trouwens met het binnenkrijgen van voldeonde vocht?
Als ik mijn kater met blaasgruis blikvoer geef, doe ik daar een hele plens extra water over, om een beetje de droge brokjes te compenseren die hij krijgt. Met vers voeren krijg je dan ook zoveel vocht binnen?

ik geef sien liever halve kipvleugels (hele is teveel binnen haar dagelijkse barfmenu, al denkt ze daar zelf anders over  ) dan nekken.
volgens mij is een nek meer kraakbeen.

op het moment heb ik weer wat nekken in huis, omdat otje net wat vleesbotjes begint te eten, en ik al blij ben dat ze die eet (voor de rest eet ze kuikens en een verplichte hoeveelheid cb).

als je volwassen hele prooitjes voert, zou je volgens mij theoretisch voldoende voedingsstoffen qua verhouding voeren.
of het voldoende kwantiteit is, is te zien aan de omvang van poeziewoezie.

mijnkatten hebben geen blaasproblemen, dus ik doe niet aan extra vochttoevoeging.
ik heb wel goede ervaringen van anderen gehoord mbt extra vocht dmv een speciale kattenfontein (drinkwell, cat-it, etc).

vers bevat van nature naar mijn weten voldoende vocht, ik gok op een % of 75 tot 85.
misschien dat je wat extra kipfilet uit de bio-industrie erbij kan voeren? deze filets worden altijd opgespoten met een eiwitmengsel. zit iig meer vocht in dan. of het verder gezond is voor je kat (dat eiwitmengsel), weet ik niet.
vers heeft zowiezo zoveel meer vocht dan vieze gortdroge brokjes.
ik zou de brokjes gewoon wegmikken. wss zijn de brokjes de oorzaak van zn gruis.

hmmm...ingewikkeld allemaal hoor...
Begrijp ik het volgende nu goed?

Kuiken is te weinig bot, dus kuiken + kippennek is een goede combi?
Kippenvleugels zijn dus zachter, maar is dat dan compleet?
alle vormen van karkassen zijn altijd compleet?

Ik kan aan diverse producten komen zoals:
kippennekken, eendennekken, kippenvleugels, kippenkarkassen, runderhart, lamshart, kippenlever. Kan ik hier al wat geschikte combi's mee maken?

Is long van een rund of schaap ook bruikbaar voor katten?

Misschien, als ik aan Bandit (of een ander merk KVV wat niet Carnibest heet) kan komen, dat ik dan wat prooidieren kan geven en enkele combinaties van bovenstaande producten en dat ik dan voor de rest KVV bij kan geven...
Als ik de bestanddelen van de losse producten maar goed in combi houd, dan verstoort de KVV dat toch niet?

Of zou het zo kunnen zijn, dat door prooidieren e.d. bij te geven, de bestandelen in de Carnibest die de ph van zijn urine basischer houden toch zodanig weinig binnenkrijgt dat dat geen problemen meer geeft?

Kuiken en kippennek zijn allebei voornamelijk kraakbeen en dus geen echt kalkhoudend bot. Die kun je dus beter niet combineren.
Kippenvleugels zijn niet compleet, er zit nl geen orgaan in. Vleugels zijn vleesbot, 50% bot en 50% spiervlees. Karkassen zijn niet compleet, ze bestaan gemiddeld uit 50% spiervlees en 50% bot. Je moet dus naast karkas extra spiervlees en orgaan voeren.

Ik kan aan diverse producten komen zoals:
kippennekken, eendennekken, kippenvleugels, kippenkarkassen, runderhart, lamshart, kippenlever. Kan ik hier al wat geschikte combi's mee maken?

Ja, met wat toevoeging van spiervlees. Je hebt dan vleesbotten: nekken, vleugels, karkassen; orgaan: lever en hart. Geef je 30% vleesbot en 15% orgaan dan moet er nog 55% spiervlees bij, dus bv runderlap, kipfilet, rundergehakt, kalkoenfilet e.d.

Long is op zich bruikbaar maar de voedingswaarde is gering dus het voegt niet veel toe.

Je kunt heel goed kvv als basis voeren met leuke barfdingetjes erbij. Vooral vleesbotten dan voor het knagen. Dan komen de percentages niet zo nauw omdat de kvv al compleet is. De pH van de urine verandert er niet door, vers houdt de pH laag of het nou zelf samengesteld of kvv is.
Ik zou dan alleen geen orgaan bijgeven aangezien dat al ruimschoots in kvv zit, en proberen voor de afwisseling wat diersoorten behalve kip en rund te scoren omdat kvv daaruit bestaat.

Kipsel schreef: de bestandelen in de Carnibest die de ph van zijn urine basischer houden toch zodanig weinig binnenkrijgt dat dat geen problemen meer geeft?

'k ben geen kvv expert, maar heb begrepen, dat in de carnibest dus rijst zit, en
in de smuldier 5% tarwe (wil je ook niet)

'k dacht wel ergens gelezen te hebben over speciale kvv-s zonder rijst/graan,
miss de niervarianten, kijk even bij zoekfunctie oid?
om in 't begin nog 's wat te mengen kun je miss de schesis-blik gebruiken, daar zit geen rijst/graan in...

Ik ben student natuurlijke geneeswijzen voor dieren en kan je zeker blaasniercompositum aanraden. Het is wel erg regulier voorschrijven maar goed.
Mijn eigen kat heeft een poosje terug ook blaasontsteking gehad en ook blaasgruis. Dit is de reden voor mij geweest om hem eindelijk over te doen op vers voer. Daarnaast krijgt hij 2x daags blaasniercompositum en daar doet hij het tot nu toe goed op.
Ook heb een kat van een vriendin behandeld die wel gewoon op de brok bleef maar daarnaast blaasniercompositum en die heeft geen last meer gehad.
Wat ik je wel aan wil raden is om extra vocht toe te voegen. Ondanks dat er in vers voer meer vocht zit is het denk ik verstandig om katten met blaasproblemen meer te laten drinken. Mijn kat krijgt carnibest met daardoor dus een scheutje water.

Mijn kater heeft 2 weken lang blaas en nier compositum gehad, en toen kreeg ik het echt niet meer voor elkaar om het hem te geven. Hij vond het zo verschrikkelijk vies! Stop het in zij neten, en dan hoeft hij het niet meer! Het werd twee keer daags een grote vechtpartij als ik met mijn spuitje met compositum en water aan kwam.

5 dagen geleden ben ik begonnen om hem in plaats van het blaas en nier compositum eurologist tabletjes te geven. Dat lukt stukken beter. Sinds afgelopen zaterdag heb ik wat Bandit en Bibi kunnen bemachtigen. Hij is nu dus van zijn blaasdieet blikvoer af, en krijgt weer gewoon kvv!! Hoera!

Na in totaal 10 dagen eurologist controleer ik zijn urine weer. Ik ben erg benieuwd of de eurologist i.c.m. het kvv hun werk goed doen.
Hij heeft van het weekend weer eens een kuikentje gehad (vond ie geweldig!) en ik heb wat kippennekken en eendendekken besteld om te proberen of hij dat ook wat vindt.

Als alles goed gaat langs deze weg, wil ik hem op kvv (met extra water)houden, met wat los barf-materiaal af en toe. En dan eens zien of hij het daar goed op doet!

Bedankt voor alle hulp en meedenken tot zo ver. Ik hoop dat de oplossing in zicht is!

Groetjes,
Nienke

Kipsel schreef: Sinds afgelopen zaterdag heb ik wat Bandit en Bibi kunnen bemachtigen. Hij is nu dus van zijn blaasdieet blikvoer af, en krijgt weer gewoon kvv!! Hoera!

gebruik je nu wel een speciale koolhydraat-vrije variant kvv?
hoop met je mee dat 't allemaal beter gaat!

Ik heb van Bandit de blaas en nier variant, dus ik denk dat die dan inderdaad koolhydraatvrij is.
Ik heb van de Bandit ook de gewone katmix, vismix en wildmix om te proberen.
Ik had begrepen dat Bibi sowieso granenvrij is. Dus die had ik hem vast gegeven. Nu is hij bezig met de katmix van Bandit, maar die bevalt hem maar
zo-zo.
Hierna gauw de blaas-niervariant van Bandit proberen.

Ik heb nog even gekeken bij carnibest (omdat ik daar zelf verkooppunt van ben, wel zo makkelijk) en als ik het goed lees bevat de diabetes kat variant van carnibest ook geen rijst en geen koolhydraten. Dan is dit toch ook geschikt als blaasdieet voor een kat die niet goed reageert op de rijst in de gewone carnibest?
Of zie ik dat nou verkeerd?