Kudde bewakingshonden

Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Barfplaats
Gesponsord bericht

Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Barfplaats

*Monique
5-sterren
Berichten: 1901
Lid geworden op: Wo 26 Jul 2006, 09:41
Locatie: Beltrum

Kudde bewakingshonden

Berichtdoor *Monique » Ma 20 Nov 2017, 05:31

hallo allemaal, ik ben niet meer zo heel erg actief op BP omdat ik er gewoon weg geen tijd meer voor heb.
Vorig jaar hebben we een jong Alpaca veulen verloren van 6 weken oud. Hoe?? Is voor ons nog steeds de vraag maar wij hebben vermoedens.........
Er is sectie verricht en DNA afgenomen wat nu helaas ligt te verstoffen in een kast van Alterra te Wageningen.
We hopen dat er ooit duidelijkheid komt (en ga hier verder ook niet over in discussie ;) )
Omdat ons kleinvee (varkens, geiten, kippen, konijnen, alpaca's en pony's ) 24/7 buiten leven ben ik me aan het verdiepen in kudde bewakingshonden. A.s vrijdag is er een lezing
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met KBH?
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
Berichten: 9198
Lid geworden op: Do 24 Mar 2011, 19:00
Contact:

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Kaela » Ma 20 Nov 2017, 09:28

Misschien is het voor de context handig om ook even uit te leggen hoe jullie wonen en jullie dieren houden.

Want in NL zou mijn antwoord heel simpel zijn: niet te doen. Een zelfstandige kuddebewaker onder goede begeleiding houden is al moeilijk. Hem daadwerkelijk aan het werk zetten om te doen wat in zijn genen zit lijkt me in 99,9% van de gevallen levensgevaarlijk.

Ik weet dat Yvette van Alert Hondenschool veel weet en veel vindt van kuddebewakers. Misschien de moeite waard met haar contact op te nemen.
*Monique
5-sterren
Berichten: 1901
Lid geworden op: Wo 26 Jul 2006, 09:41
Locatie: Beltrum

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor *Monique » Ma 20 Nov 2017, 14:34

Kaela schreef:Misschien is het voor de context handig om ook even uit te leggen hoe jullie wonen en jullie dieren houden.

Want in NL zou mijn antwoord heel simpel zijn: niet te doen. Een zelfstandige kuddebewaker onder goede begeleiding houden is al moeilijk. Hem daadwerkelijk aan het werk zetten om te doen wat in zijn genen zit lijkt me in 99,9% van de gevallen levensgevaarlijk.

Ik weet dat Yvette van Alert Hondenschool veel weet en veel vindt van kuddebewakers. Misschien de moeite waard met haar contact op te nemen.


Hoe wij het kleinvee houden staat in het begintopic (24/7 buiten) en we hebben een melkveehouderij. Mag geen reclame maken maar google maar eens op mijn naam :D
Tja en mensen benaderen die iets vinden van bepaalde rassen ben ik onderweg al wel tegen gekomen, alleen geen mensen die ervaring hebben met een bepaald ras in de breedste zin van het woord. Heb zelf al 20 jaar ACD's en grote poedels en daar liggen alle (voor) oordelen ook van voor het oprapen ;)
Gebruikersavatar
pike
5-sterren
Berichten: 7403
Lid geworden op: Di 30 Mei 2006, 19:53
Locatie: Harfsen

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor pike » Ma 20 Nov 2017, 15:52

Ik denk dat het wel belangrijk is om te weten tegen welke predator je je dieren wil beschermen alvorens iemand kan zeggen dat een bepaald ras geschikt zou zijn.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
Berichten: 9198
Lid geworden op: Do 24 Mar 2011, 19:00
Contact:

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Kaela » Ma 20 Nov 2017, 16:43

*Monique schreef:Hoe wij het kleinvee houden staat in het begintopic (24/7 buiten) en we hebben een melkveehouderij. Mag geen reclame maken maar google maar eens op mijn naam :D
Tja en mensen benaderen die iets vinden van bepaalde rassen ben ik onderweg al wel tegen gekomen, alleen geen mensen die ervaring hebben met een bepaald ras in de breedste zin van het woord. Heb zelf al 20 jaar ACD's en grote poedels en daar liggen alle (voor) oordelen ook van voor het oprapen ;)


Ik bedoel meer je locatie. Binnen of buiten Nederland. Randstad of het noorden van Groningen. Oftewel: de factoren die het risico van kuddebewaking met een zelfstandige hond in kaart brengen.

Yvette heeft zelf zelfstandige berghonden en wordt vaak ingeschakeld bij problemen met dergelijke honden. Dus zij kan denk ik best iets zinnigs vertellen over do’s and don’ts.
Boeffie Blafmans
5-sterren
Berichten: 2583
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2009, 11:34

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Boeffie Blafmans » Ma 20 Nov 2017, 17:09

In Estland had een schapenboer er twee. Een pup en een volwassen teef. De pup leerde ons kennen en dat ging goed, die konden we aaien en toen hij wat ouder was en de spelachtige aanhankelijkheid verdwenen was, tolereerde hij ons op 'zijn' terrein. De teef: wij stapten niet uit als de eigenaren er niet bij waren. Die hond zou direct aanvallen, wat ook enkele malen was gebeurd bij buurtbewoners. Ze vertelden dat de teef zelf haar territorium had uitgekozen. En dat was ietsiepietsie groter geworden dan waar de hekken van de schapenweides eindigden ... Ik snap wel dat je eraan denkt. Hopelijk vind je een oplossing!
*Monique
5-sterren
Berichten: 1901
Lid geworden op: Wo 26 Jul 2006, 09:41
Locatie: Beltrum

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor *Monique » Ma 20 Nov 2017, 17:27

Kaela schreef:Ik bedoel meer je locatie. Binnen of buiten Nederland. Randstad of het noorden van Groningen. Oftewel: de factoren die het risico van kuddebewaking met een zelfstandige hond in kaart brengen.

Yvette heeft zelf zelfstandige berghonden en wordt vaak ingeschakeld bij problemen met dergelijke honden. Dus zij kan denk ik best iets zinnigs vertellen over do’s and don’ts.


oeps, sorry verkeerd gelezen: Achterhoek platteland aan een doodlopende weg. En Pike het gaat mij om de bescherming tegen de wolf :-\
Maar ben oriënterende, en heb in Roemenië ook al wat contacten gelegd en ben al heel wat wijzer gelukkig. Maar wellicht hier ook mensen die daadwerkelijk een KBH hebben en ze ook inzetten voor het werk.
Ik zal Yvette eens bellen.
Gebruikersavatar
Kim_S
5-sterren
Berichten: 10223
Lid geworden op: Wo 24 Aug 2011, 21:39

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Kim_S » Ma 20 Nov 2017, 18:43

Wij hebben een Mastin Espanol gehad. Deze honden zijn van origine gefokt als kuddebewakings-honden.
Ozzy was een schat van een hond, voor alles wat "eigen" was. Voor vreemden was ze zo eng als de hond die Boeffie Blafmans beschrijft. Wat ik daaraan het meest lastige vond, was dat ze zich niet liet sturen daarin. ZIJ bepaalde of er iemand het erf op kwam, en niet ik. En dat is ook hoe ze bedoeld zijn, het zijn honden die zelfstandig een kudde bewaken, ze bepalen dus ook zelf hoe ze dat doen.

Ik zou zeker willen weten dat er een heel stevig hek om je weiland staat, en dat alle mensen en dieren die later bij de hond in de buurt moeten komen er van pup af aan regelmatig zijn. Dan zou ik het hier zelf wel aandurven (buitengebied met zeer weinig bezoek en een volledig omheind terrein).
Wij hebben nu geen Mastin meer omdat we jonge kinderen hebben, en zij (naast allerlei vriendinnetjes over de vloer) ook zomaar hekjes en deuren open laten staan. Ik zou het niet op mijn geweten willen hebben dat er iets gebeurt...
Gebruikersavatar
Lazy Garfield
5-sterren
Berichten: 1920
Lid geworden op: Wo 13 Mar 2013, 21:28
Locatie: Nunspeet

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Lazy Garfield » Ma 20 Nov 2017, 19:07

*Monique schreef:oeps, sorry verkeerd gelezen: Achterhoek platteland aan een doodlopende weg. En Pike het gaat mij om de bescherming tegen de wolf :-\
Maar ben oriënterende, en heb in Roemenië ook al wat contacten gelegd en ben al heel wat wijzer gelukkig. Maar wellicht hier ook mensen die daadwerkelijk een KBH hebben en ze ook inzetten voor het werk.
Ik zal Yvette eens bellen.


Er zitten toch geen wolven in de achterhoek?
Boeffie Blafmans
5-sterren
Berichten: 2583
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2009, 11:34

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Boeffie Blafmans » Ma 20 Nov 2017, 19:28

Kim_S schreef:Wat ik daaraan het meest lastige vond, was dat ze zich niet liet sturen daarin. ZIJ bepaalde of er iemand het erf op kwam, en niet ik. En dat is ook hoe ze bedoeld zijn, het zijn honden die zelfstandig een kudde bewaken, ze bepalen dus ook zelf hoe ze dat doen.

Ik zou zeker willen weten dat er een heel stevig hek om je weiland staat, en dat alle mensen en dieren die later bij de hond in de buurt moeten komen er van pup af aan regelmatig zijn.

Interessant! Ik vroeg me nl. wel eens af of ze wellicht niet de juiste begeleiding/training aan de hond hadden gegeven. Maar gelijktijdig zag ik aan hun border collies, dat die erg goed getraind werk verrichtten en ze konden ook alles prima uitleggen. Hoe ging jij daarmee om, met dat zelfstandige gedrag?
Gebruikersavatar
dinky89
5-sterren
Berichten: 5002
Lid geworden op: Di 20 Nov 2012, 10:54

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor dinky89 » Ma 20 Nov 2017, 19:35

Lazy Garfield schreef:Er zitten toch geen wolven in de achterhoek?


Er is op de veluwe al een wolf gespot en ook in de grensstreek worden steeds vaker wolven gezien.
Gebruikersavatar
Kallista
5-sterren
Berichten: 515
Lid geworden op: Vr 15 Jul 2011, 08:23
Locatie: Belgie

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Kallista » Ma 20 Nov 2017, 19:55

Contacteer Greet Abbink anders eens, die organiseert een dezer dagen een lezing met Louise Liebenberg, die hebben veel ervaring met de inzet van KBH.
Verder vind je hier https://www.facebook.com/groups/1396026650417769/ wel meer info.

Ik ken verder alleen iemand uit Duitsland die in de zomermaanden als herder werkt in de zwitserse alpen, daar hebben ze meen ik afgelopen seizoen 5 KBH gehad lopen bij de kudde, die toch niet helemaal alle aanvallen van wolven kon verhinderen.
Zeker als je vee voor de nachten in flexnetten staat lijkt het me een "gedekte tafel" voor de wolven.
De hoogte van de gangbare netten volstaat totaal niet om een wolf eruit te houden.
Gebruikersavatar
Kim_S
5-sterren
Berichten: 10223
Lid geworden op: Wo 24 Aug 2011, 21:39

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Kim_S » Ma 20 Nov 2017, 20:07

Boeffie Blafmans schreef:Interessant! Ik vroeg me nl. wel eens af of ze wellicht niet de juiste begeleiding/training aan de hond hadden gegeven. Maar gelijktijdig zag ik aan hun border collies, dat die erg goed getraind werk verrichtten en ze konden ook alles prima uitleggen. Hoe ging jij daarmee om, met dat zelfstandige gedrag?

Wij deden heel veel aan management. Als we van tevoren wisten dat er bezoek kwam, ging ze in de stal met uitloop (kenneldelen). Dat was dan geen probleem, want er was nog geen bezoek. Zodra er onverwachts iemand bij het hek stond, kreeg je haar met geen 10 paarden meer naar binnen. Dan moest het bezoek eerst even een ommetje gaan maken ::)

Het was voor ons geen probleem omdat al het bezoek (die 2 per maand of zo) van tevoren belde. Inclusief de schoorsteenveger en de pakjesbezorger. Dat leerden ze heel snel om de een of andere reden :biggrin2:

Ik vind het echt fantastische honden, ze zijn ontzettende knuffelberen voor het eigen gezin. Als onze kindjes in de buurt waren werd ze 20 cm lager, en maar kwispelen, ze hield zó van de kindjes :smitten: Maar voor nu zou het geen handige keuze zijn, dus hebben we nu een erfhond die wèl te sturen is in wie er binnen mag komen.

Wij dachten dat we met een goede socialisatie een probleemloze gezellige Mastin Espanol zouden hebben. Maar vanaf haar eerste loopsheid ongeveer is ze helemaal vanzelf ons en ons terrein gaan bewaken, en daar was ze niet meer vanaf te brengen. Ze wilde ook niet meer in huis toen ze 7 maanden was. Terwijl ze toch echt opgegroeid was in huis. En ze wilde ook geen lange wandelingen meer maken, liep de hele weg achterom te kijken naar "haar huis". Het waken nam het gewoon over ineens. Dat zit er echt in gebakken, en moet absoluut niet onderschat worden in mijn ogen.
Gebruikersavatar
pike
5-sterren
Berichten: 7403
Lid geworden op: Di 30 Mei 2006, 19:53
Locatie: Harfsen

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor pike » Ma 20 Nov 2017, 21:03

*Monique schreef:
oeps, sorry verkeerd gelezen: Achterhoek platteland aan een doodlopende weg. En Pike het gaat mij om de bescherming tegen de wolf :-\
Maar ben oriënterende, en heb in Roemenië ook al wat contacten gelegd en ben al heel wat wijzer gelukkig. Maar wellicht hier ook mensen die daadwerkelijk een KBH hebben en ze ook inzetten voor het werk.
Ik zal Yvette eens bellen.


Sorry hoor, maar die anderhalve wolf die hier over de grens durft te komen wordt vanzelf wel weer platgereden. Daar zou ik geen hond voor aanschaffen/inzetten. Je hebt het bovendien over een vermoeden, je hebt geen bewijs in handen...
Als een wolf een alpaca-veulentje van 6 weken slaat, dan blijft daar toch niets van over. Dat vreet hij met huid en haar op. Maar er is sectie verricht zeg je, dus was er een kadaver. DNA-monster genomen. Maar je hebt er niets over gehoord? Als het aantoonbaar een wolf was geweest was dat toch wel weer breed in het nieuws geweest. Ik vind het wat gemakkelijk om naar een wolf te wijzen.
eelke
Moderator
Berichten: 14926
Lid geworden op: Vr 29 Jan 2010, 10:12

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor eelke » Ma 20 Nov 2017, 21:09

pike schreef:Sorry hoor, maar die anderhalve wolf die hier over de grens durft te komen wordt vanzelf wel weer platgereden. Daar zou ik geen hond voor aanschaffen/inzetten. Je hebt het bovendien over een vermoeden, je hebt geen bewijs in handen...
Als een wolf een alpaca-veulentje van 6 weken slaat, dan blijft daar toch niets van over. Dat vreet hij met huid en haar op. Maar er is sectie verricht zeg je, dus was er een kadaver. DNA-monster genomen. Maar je hebt er niets over gehoord? Als het aantoonbaar een wolf was geweest was dat toch wel weer breed in het nieuws geweest. Ik vind het wat gemakkelijk om naar een wolf te wijzen.


Maar dat maakt toch verder niks uit?

Als ik een poes wil omdat er 1 keer per 5 jaar een muis in mijn huis zit die geen kwaad doet, neem ik een poes hoor. Vind het een beetje vreemd dat je het idee van een kuddebewaker aanschaffen zo teniet doet als onzin. Daar gaat het toch eigenlijk helemaal niet om?
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Kudde bewakingshonden

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Bar-plaats”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten