Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

#3032069
Ik weet niet om welk merk het gaat. Ik weet ook niet wat die mevrouw in het bakje heeft gestort. Maar als mevrouw elke dag 1 en het zelfde merk en 1 en hetzelfde smaakje in het bakje heeft gekieperd, kan dat natuurlijk mis zijn gegaan. Ik zou in dat geval nog steeds niet naar mevrouw willen wijzen. Want hoe zijn de aanwijzingen "hoe te voeren" van het prakkie op het zakkie?
#3032075
Martine-Tom schreef: Ja zou je denken, maar wat Lique aanhaalt is ook wel iets om over te denken, hoeveel mensen denken er verder niet over na, kopen een rol waar compleet op staat en stoppen dat in de hond, dag in dag uit?
Juist met barf en met kvv eigenlijk ook, is het ideaal dat je alles aan kan passen, maar dat moet je dan wel weten A dat dat uberhaubt kan, en B hoe je dat moet doen...
Dat de baasjes dat niet weten kan je ze inderdaad niet kwalijk nemen ;-)
Eigenlijk zou de fabrikant moeten waarschuwen dat de voedingsbehoefte van een pup anders kan liggen dan voor een volwassen hond (bijvoorbeeld) en dat het daarom aan te raden is om af te wisselen.
Maar het is de specialist die vervolgens maar roept dat het volledig door vers vlees komt ipv er op te wijzen dat het menu wellicht niet helemaal is afgestemd op de hond, dat vindt ik wel kwalijk (maar sta ik ergens ook weer niet van te kijken want onbekend is onbemind).
Door Martine-Tom
#3032076
Lizzy schreef: Ik weet niet om welk merk het gaat. Ik weet ook niet wat die mevrouw in het bakje heeft gestort. Maar als mevrouw elke dag 1 en het zelfde merk en 1 en hetzelfde smaakje in het bakje heeft gekieperd, kan dat natuurlijk mis zijn gegaan. Ik zou in dat geval nog steeds niet naar mevrouw willen wijzen. Want hoe zijn de aanwijzingen "hoe te voeren" van het prakkie op het zakkie?
Even terug gezocht, Renate zegt op pag 2 dat het gaat om Tamro  :)


En toch he, als ik die samenstelling voer:
Bevat: Lam,Rund,Geit,Eend en Kalkoen
Mengverhouding: 60% spiervlees, 15% organen en 25% bevleesde Eendenkarkas

Even er vanuit gaande dat de orgaan 7.5% hart/lever/nier en 7.5% pens bevat....zou mijn hond dan echt tekorten oplopen? En hoe kom je daar dan achter?
Toevallig hebben mijn katten een breed bloedbeeld onderzoek gehad dit jaar, ze eten diverse merken kvv, goede en minder goede, en in hun bloed zat geen enkele afwijking, bij Freud alleen een verhoging van eosinofielen geloof ik, dat zou wijzen op wormbesmetting, na ontwormen was de waarde in elk geval weer goed, en om nou te zeggen dat hun % dagelijks optimaal zijn....
#3032081
Martine-Tom schreef: Even terug gezocht, Renate zegt op pag 2 dat het gaat om Tamro  :)


En toch he, als ik die samenstelling voer:
Bevat: Lam,Rund,Geit,Eend en Kalkoen
Mengverhouding: 60% spiervlees, 15% organen en 25% bevleesde Eendenkarkas

Even er vanuit gaande dat de orgaan 7.5% hart/lever/nier en 7.5% pens bevat....zou mijn hond dan echt tekorten oplopen? En hoe kom je daar dan achter?
Toevallig hebben mijn katten een breed bloedbeeld onderzoek gehad dit jaar, ze eten diverse merken kvv, goede en minder goede, en in hun bloed zat geen enkele afwijking, bij Freud alleen een verhoging van eosinofielen geloof ik, dat zou wijzen op wormbesmetting, na ontwormen was de waarde in elk geval weer goed, en om nou te zeggen dat hun % dagelijks optimaal zijn....
Maar waar staat dan dat ze de complete versie in het bakkie heeft staan gooien? Misschien heeft ze de rundmix wel in het bakkie staan gooien?
Door Martine-Tom
#3032083
Nergens, ik vroeg het me zomaar af hoe snel en of je dat uberhaubt gaat merken.... ;)

Even de rest bekeken, bij Tamro word op 1 uitzondering na (dat is kalkoen) alleen gewerkt met eendkarkas...zou het echt kunnen dat als je maar 1 botsoort voert dit tot het soort afwijking leid als waar deze mw nu over praat?
Laatst gewijzigd door Martine-Tom op di 02 dec 2014, 12:52, 1 keer totaal gewijzigd.
#3032086
Deze discussie vindt niet hier plaats en ik heb ook geen zin om me op FB hier mee te gaan bemoeien. Maar wat wel aardig is om te weten natuurlijk is A)bij welke specialist is mevrouw geweest? B)Wat voor hond is dit eigenlijk? C)Wat heeft mevrouw nou precies in het bakkie gegooid? D)Hoe weet deze specialist dat er teveel Ca in het voer zit? Heeft de specialist er een analyse van laten trekken? Hoe weet meneer de specialist sowieso dat het hier om voeding gaat en niet om een erfelijke kwestie?

Neemt niet weg dat als Tamro geitmix niet compleet is, ze op de verpakking moeten zetten "niet compleet".
#3032093
Het gaat om een rottweiler. Ze heeft alleen de compleet mix gegeven en de specialist is haar eigen da.

Oké je hebt gelijk dat als er compleet opstaat dat mensen daar ook vanuit gaan. Maar net als brok zou je het toch uit zoeken wat je geeft. Je kijkt dan toch na of het überhaupt goed is wat je geeft.

Het blijft zielig voor het hondje maar vond het jammer dat het gelijk op vers werd gegooid terwijl dat eigenlijk niet zo is.
#3032095
Martine-Tom schreef: Nergens, ik vroeg het me zomaar af hoe snel en of je dat uberhaubt gaat merken.... ;)

Even de rest bekeken, bij Tamro word op 1 uitzondering na (dat is kalkoen) alleen gewerkt met eendkarkas...zou het echt kunnen dat als je maar 1 botsoort voert dit tot het soort afwijking leid als waar deze mw nu over praat?
Ik denk het niet. Bibi maakt al 100 jaar KVV met gemalen bot in de vorm van kip kip en kip. Carnibest idem. En daar groeien al 100 jaar jonge honden prima mee op.

Maar omdat de afgelopen jaren er ongeveer iedere week nieuwe merken op de markt komen (waarbij gezegd moet worden dat het soms wel lijkt dat dit personen zijn die denken "wie tot 1 kan tellen kan KVV maken") en hondeneigenaren niet meer lijken te malen om "mmm, is dit een goed voer? Wat zit er in? Hoe lang heeft dit zich bewezen?" en alleen lijken te denken in termen van "wat kost ut?", denk ik dat mijn eeuwige advies "wed niet op 1 paard, zeker niet met een opgroeiende hond" niet onterecht is. Want links of rechtsom: je weet gewoon niet wat er in die prakken zit.

Maar het is natuurlijk ook vrij triest dat als je brokken voert, je hond volgens de specialist door een prutfokker is gefokt en dit op zeker erfelijk is en als je KVV of BARF voert het op zeker door het voer komt :-X
#3032098
renate1985 schreef: Het gaat om een rottweiler. Ze heeft alleen de compleet mix gegeven en de specialist is haar eigen da.

Oké je hebt gelijk dat als er compleet opstaat dat mensen daar ook vanuit gaan. Maar net als brok zou je het toch uit zoeken wat je geeft. Je kijkt dan toch na of het überhaupt goed is wat je geeft.

Het blijft zielig voor het hondje maar vond het jammer dat het gelijk op vers werd gegooid terwijl dat eigenlijk niet zo is.
Ook wanneer brok gevoerd wordt, wordt dat vaak niet gedaan hoor.
De meeste mensen gaan toch gewoon in de supermarkt een goedkope zak halen, want das net zo goed voer als duurdere merken en er staat ook compleet op. Tot een DA (want die weten het toch), of een verkoper bij de dierenwinkel zegt dat ze beter RC of Hills voeren, dan gaan ze dat maar doen. Want voor de hond het beste he, en die mensen weten waarover ze het hebben.

Er zijn echt maar weinig mensen die daar zelf over nadenken, ze nemen maar aan. Net zoals ze voor zichzelf ook niet nadenken maar zomaar geloven ( zuivel is gezond, minstens de helft van je menu moet uit koolhydraten bestaan enz...)
#3032104
Martine-Tom schreef: Dat is wel een goede eigenlijk....
Het ging hier om Tamro toch?
De site er eens bij gepakt, er is 1 smaak die ze als compleet verkopen:
Compleet-mix

Bevat: Lam,Rund,Geit,Eend en Kalkoen
Mengverhouding: 60% spiervlees, 15% organen en 25% bevleesde Eendenkarkas

-------
Ze krijgen dan maar 1 botsoort, en ik kan me best voorstellen dat als je dit als enige voer geeft er op den duur problemen kunnen ontstaan. Maar dat blijft ook lastig lijkt me, hoe bewijst je dat een aandoening door het tekort komt en niet domweg door erfelijkheid of stomme pech?
Het punt is dat de kreet "compleet" niet zomaar uit de lucht komt vallen. Deze is gedefinieerd en die definiëring omvat o.a. dat een compleet voer voor iedere hond compleet moet zijn (als er geen schifting is gemaakt als "voor pup, senior enz) en dat die er minstens 6 jaar gezond op kan leven.  Die compleetheid is analyseerbaar en ik wil natuurlijk meer dan "de dokter zei" bewijs zien voordat ik een verhaal als dit voor waarheid aanneem. Dan wil ik een analyse zien van het voer waaruit blijkt dat er teveel calcium inzit waardoor je redelijkerwijs kunt aannemen dat deze hond daardoor skeletproblemen heeft gekregen.
Maar dan nog blijft het vraagstuk of die het ook niet had gekregen als die een brok had gehad (of ander merk kvv) als de hond in de basis al enige aanleg heeft voor zo'n aandoening. Dat is net zo als dat er 50 honden binnen een week na een vaccin overlijden, dan lijkt de oorzaak simpel, maar echt aantonen blijft lastig en dus blijft "toeval" roepen simpeler.

En nogmaals, ik vind het oprecht heel sneu voor deze hond, maar vind dat de schuld te makkelijk bij het voer wordt gelegd. Skeletproblemen bij Rottweilers zijn geen unicum en in de regel is er geen hap vlees voor nodig om deze problemen te krijgen. Maar goed, gezien de toon van het bericht was de eigenaar ook wel content met de conclusie van de dierenarts en heeft ook nog weinig behoefte aan nuancering oid.
#3032109
Je komt op het Internet natuurlijk wel meer waarschuwingen tegen van dierenartspraktijken ten aanzien van vers vlees
Zo las ik laatst een stukje over een hond waarbij een schildklieraandoening was ontdekt
De betreffende rashond staat erom bekend deze aandoening te kunnen krijgen
De praktijk waarschuwde , en legde de schuld bij het merk kvv wat de eigenaar had gegeven . Want een teveel aan eendennekken ..... Wat verder geheel niet werd onderbouwd in het artikel
Ik las echter (weer ) nergens dat erfelijkheid in deze ook een rol zou kunnen spelen
Waar men wel weer voor waarschuwt is de juiste verhouding calcium -fosfor . En men benoemt dat een bepaald merk kvv wat volgens hen wel goed zou zijn voor een opgroeiende pup
En als men zelf wil samenstellen : Dan hoor je te koken voor je hond , ook het vlees
Hoe verwarrend kan het zijn voor een eigenaar
#3032110
renate1985 schreef: Het gaat om een rottweiler. Ze heeft alleen de compleet mix gegeven en de specialist is haar eigen da.

Oké je hebt gelijk dat als er compleet opstaat dat mensen daar ook vanuit gaan. Maar net als brok zou je het toch uit zoeken wat je geeft. Je kijkt dan toch na of het überhaupt goed is wat je geeft.

Het blijft zielig voor het hondje maar vond het jammer dat het gelijk op vers werd gegooid terwijl dat eigenlijk niet zo is.
Mensen die brok voeren zoeken niks uit (het gros dan hé). Die kopen juist die brok omdat ze ervan uitgaan dat de fabrikant alles heeft uitgezocht. Het enige wat nog uitgezocht wordt zijn de prijzen en wat de hond lekker vind en in een later stadium, waar die wel of geen jeuk of schijterij van krijgt. Maar zelden dat mensen die etiketten lezen hoor. Maar als er op zo'n zak staat....compleet...dan gaat men  er (terecht) van uit dat het ook compleet is.
Dat is nu net het hele manco van de hedendaagse consument...een fabrikant zet iets op een verpakking en de consument neemt het klakkeloos aan.....in het kader van...de overheid zorgt wel voor ons. En een groepje consumenten weet al dat die overheidszorg niet betrouwbaar is, maar het gros houdt daar nog steeds aan vast. Regelmatig hoor ik dan ook...als het zo slecht was, lag het niet in de supermarkt, dan was het wel verboden.
#3032160
Ruisje schreef: Ik dacht trouwens begrepen te hebben (o.a. van Mogens Eliasen) dat teveel calcium van bot niet mogelijk is. Het lichaam zal nooit meer calcium opnemen dan het noodzakelijke en de rest komt er aan de achterkant uit.
"Mengverhouding: 60% spiervlees, 15% organen en 25% bevleesde Eendenkarkas"

Bij 25% bevleesd karkas is het percentage kaal bot bovendien zo laag dat je er bijna onmogelijk een overdosis calcium aan overhoudt, lijkt me.
 Terug naar “Bar-plaats”

Barfplaats wordt gesponsord door