Pagina 1 van 4

Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: do 25 jul 2013, 20:51
door Jantje61
Hallo allemaal, Mijn naam is Jantje  :) echt waar. Mijn kat Max is nu net 14 geworden en het is de liefste kat die ik ken. Maar dat zullen veel mensen zeggen over hun katten. Max heeft een beetje rare plukkerige vacht, maar dat heeft hij al zolang ik me kan herinneren. Ik dacht dat dat zo hoorde, wij hebben ook niet allemaal hetzelfde haar. Op 18-04-2013 zat hij niet zo goed in z'n vel, hij spuugde ook geregeld z'n eten uit, 's morgens Tom poes droge brokken en 's avonds kreeg hij blikvoer. Met hem naar de dierenarts geweest en die heeft bloedonderzoek gedaan, hij kreeg een antibiotica injectie omdat hij ontstoken tandvlees had. En een plons water via een infuus. Hij kikkerde er wel van op. maar de pillen waren een ramp, door het eten verpulverd, door z'n keel gedrukt, geprobeerd. maar hou maar eens een kat in de houdgreep die dan ook nog ontstoken tandvlees heeft, waar jij met je vingers op drukt. Geprobeerd met Easypil en 3 keer ging het goed maar daarna at hij het niet meer op. Ben ermee gestopt.

De dierenarts zei dat Max over moest gaan op nierdieet. Hij heeft een tijdje van het droogvoer van Hills gegeten, maar bijna elke dag gaf hij over. Op een gegeven moment was ik het zat. Las het een en ander over vers vlees en heb contact gezocht met Tannetje Koning. Max eet het liefst kipfilet, of kip van Carnibes (zo'n worst). Ook heb ik de eend en het konijn geprobeerd, ook een soort diepvriesworst, maar dat vertikt hij te eten. Gisteren heb ik eend gedaan vermengd met hills, blikvoer. daar at hij wat van.

Sinds gisteren zwaait de hele dag het puntje van zijn staart heen en weer. Ooo ik al weer aardig de kluts kwijt, misschien moest hij weer aan het infuus, dus direct de dierenarts gebeld. de assistenbte vroeg me bijna direct hoelang ik hier nog mee door wou gaan. :-( Voor Max is het ook niet alles zei ze. Moest er maar eens met de dierenarts over praten dat het misschien zo niet door kon gaan.  :'( Het is nu natuurlijk erg warm en misschien heeft hij er meer last van dan normaal. Hij is aanhalig, zit heel graag op schoot, gaat naar buiten om te plassen, poepen en lekker in de schaduw te liggen. Hij drinkt en eet niet heel veel, maar zit nog niet zolang op vers vlees.

Hieronder zet ik de nierwaarden van het bloedonderzoek. D leverwaarden waren goed.
Ureum 12.5  mmol/l moet tussen de 4.9-11.9 zitten. En Creatinine is 165.0 umol/l en moet tussen de 80-164 zitten.

Wie helpt me, kan me vertellen hoe ik Max kan verleiden goed te eten en wat precies moet hij eten.

Vanochtend heeft hij een paar stukjes kalkoenfilet gegeten en vanmiddag vis, kabeljauwfilet.  Ze hadden daar geen vette rauwe vis, alleen gerookt oid. ;-)

Bij voorbaat dank, groeten, Jantje.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: do 25 jul 2013, 21:06
door Jantje61
Verder krijgt hij 1 keer per dag een half tabetje Benakor, maal ik fijn tussen 2 eetlepels en doe dat door een hapje blikvoer Hills.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: do 25 jul 2013, 21:06
door Extreme
Hoi jantje, welkom bij dit forum.
Ik kan je helaas geen passende antwoorden geven, ben zelf nog niet volleerd mbt vers  ;), maar er zullen best andere mensen reageren die meer verstand van gezondheid, nierproblemen en vers hebben.
Ik vind het wel heel erg ongepast dat een assistente tegen jou gaat zeggen dat je er maar eens aan moet gaan denken om  te gaan stoppen, sorry ze zal het misschien goed bedoelen, maar ik denk dat dit een mededeling van een arts moet zijn die het dier ter plekke ziet, en niet telefonisch door een assistente.
Dat een dier met nierfalen achteruit kan/zal gaan is zo, maar je dierenarts heeft toen niet gezegd tegen je dat je kat heel ziek is en dat je hem nog maar voor kort bij je hebt, je geeft nu vers vlees, ik merk aan mijn eigen kat dat hij een zeur is met eten, het hapje van gisteren wat hij lekker vond laat hij vandaag staan, misschien speelt dat ook bij jou kat? Heeft tannetje ook de nierwaarde's beoordeelt, vond zij het beestje puur op de waarde's zo slecht dat je  niks meer kan doen?
Misschien een afspraak maken bij je eigen da en vertellen wat de assistente heeft gezegd en zijn/haar mening vragen mbt levensverwachting?

Op de site kan je denk ik heel veel vinden over katten met nierproblemen wat je ze kan geven, even zoeken.
Ik hoop dat Max idd last van de warmte heeft, en dat hij snel opknapt.
Succes.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: do 25 jul 2013, 21:19
door Jantje61
Hoi jantje, welkom bij dit forum.
Ik kan je helaas geen passende antwoorden geven, ben zelf nog niet volleerd mbt vers  ;), maar er zullen best andere mensen reageren die meer verstand van gezondheid, nierproblemen en vers hebben.
Ik vind het wel heel erg ongepast dat een assistente tegen jou gaat zeggen dat je er maar eens aan moet gaan denken om  te gaan stoppen, sorry ze zal het misschien goed bedoelen, maar ik denk dat dit een mededeling van een arts moet zijn die het dier ter plekke ziet, en niet telefonisch door een assistente.
Dat een dier met nierfalen achteruit kan/zal gaan is zo, maar je dierenarts heeft toen niet gezegd tegen je dat je kat heel ziek is en dat je hem nog maar voor kort bij je hebt, je geeft nu vers vlees, ik merk aan mijn eigen kat dat hij een zeur is met eten, het hapje van gisteren wat hij lekker vond laat hij vandaag staan, misschien speelt dat ook bij jou kat? Heeft tannetje ook de nierwaarde's beoordeelt, vond zij het beestje puur op de waarde's zo slecht dat je  niks meer kan doen?
Misschien een afspraak maken bij je eigen da en vertellen wat de assistente heeft gezegd en zijn/haar mening vragen mbt levensverwachting?

Bedankt Extreme voor je reactie. Ik vind het ook ongepast en als ik er weer heen ga, zal ik het er over hebben met de dierenarts. Inderdaad het hapje wat hij gisteren lekker vond moet hij nu niet meer. :biggrin2: Meneer is best kieskeurig, maar dat kan ook niet anders als je je hele leven al van dat geweldige kattenvoer eet en daar dus erg aan gewend is. tannetje zei dat het niet zo slecht was met hem, dat de waarden wel omhoog zouden gaan wanneer hij vers eet, maar dat dat niet erg was. Zij noemde voorbeeld van katten met nog hogere waarden die erop vooruit gingen, mooiere vacht, beter voelen ed.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: do 25 jul 2013, 21:55
door Jantje61
En nog een vraag, zit bordevol vragen. Wat is de hoeveelheid vers die een kat moet eten per dag?

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: do 25 jul 2013, 21:59
door Martine-Tom
Welkom hier  :)

Nierdieet ben ik niet mee behept, komt volgens mij vooral neer op bot van gevogelte en klein wild,,,en dat komt een kattendieet toch al snel  ;)
Maar daar komt ongetwijfeld nog antwoord op hoor,.

Hoeveelheid is wisselend, grofweg kan je zeggen 2% van het ideale lichaamsgewicht, maar het verschilt per kat, je voert op het oog, word ie dik geef je minder en te dun dan geef je meer.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: vr 26 jul 2013, 01:54
door Nadine
Hoi Jantje,

Denk dat het 'm in de naam zit. Mijn Max is 15 en voor mij ook de liefste van de hele wereld, ssst...mijn andere katjes mogen het niet horen...

Ik heb mijn 6 katten sinds een paar weken volledig overgezet op kvv.
Heb alle informatie van internet en hoe meer je leest hoe meer vragen je hebt inderdaad.
Mijn reden was 2 katjes met chronische diarree al 11 jaar lang. Dure brokjes van de dierenarts hielpen niets, sinds ze uitsluitend kvv eten is het over...
Mijn diabeteskatje (dankzij de koolhydraatrijke brokjes die ze altijd at) krijgt nu nog maar een minimale dosis insuline met enige hoop op remissie.

Over nierproblemen weet ik eigenlijk niks, maar ik heb wel ervaring met verandering in de vacht van mijn katten.
Wouter (11) heeft altijd een doffe, vettige vacht gehad. In het voorjaar kon je de losse plukken altijd uit zijn flanken trekken.
Dit veranderde al heel snel toen ik kvv ging invoeren (sinds maart hiermee begonnen samen met graanvrije brok- en blikvoeding).
Zijn vacht is nu zacht, glanzend en zonder losse plukken.
Gijs was altijd al superzacht, maar ik zie zijn vacht nu voller en dekkender worden, de rest zal ook wel volgen dan. Ik geloof dat het tot zo'n 3 maanden duurt voor hun lichaam er helemaal aan gewend is en eventuele verbetering laat zien in welke vorm dan ook.
Zoë heeft altijd een traanoogje, wie weet of dat ook beter wordt.

Ik ben er ook nog niet helemaal over uit hoeveel ik ze moet geven. Je leest hier verschillende dingen over en het verschilt natuurlijk per kat en hoe actief hij of zij is.
Ik lees ook over 3-4% van het lichaamsgewicht. Of 20 gram kvv per kg lichaamsgewicht, terwijl een andere kvv 30-40 gram aanbeveelt. Dan borrelt bij mij de vraag op of het dus ook afhangt van het soort kvv dat je geeft...
Het is gewoon een beetje uitgaan van het gemiddelde en afhankelijk van of Max een grote eter is iets meer of minder geven.

Momenteel geef ik ze gezamenlijk 600 gram per dag verdeeld over 2 porties (dus 100 gram per kat per dag). Ze eten het niet allemaal in 1x op en de ene smaak vinden ze lekkerder dan de andere.
De ene kat mag wel wat afvallen en de andere mag er wel wat bij, dus erg lastig.
Ik begon met 700 gram, maar er lag na een uur of 5 meestal nog steeds wat, dus zo is het een beetje uitproberen.
Ik heb ze nog gewogen om te kijken of ze niet te veel aankomen of afvallen.
Misschien ga ik wel richting die 2%, maar het kan ook door het warme weer komen dat het niet altijd op gaat.

Ik hoop dat je eruit komt met je dierenarts. Uiteindelijk is het jouw kat en jouw beslissing, misschien kun je een second opinion vragen over voedingsadvies aan een dierenarts die wel pro-vers is. De meeste hebben er namelijk erg weinig kennis van.
Maar ik heb weinig kennis van nierproblemen, behalve dat dat waarschijnlijk net als de diabetes van mijn katje ook door langdurig brokjes eten komt.
Misschien is er een natuurvoeding winkel voor dieren in je omgeving. Bij mij zit er 1 en daar hebben ze ook veel verstand van de juiste voeding voor bepaalde aandoeningen. Ze zijn daar erg pro-vers, maar voor nieraandoeningen hadden ze toch speciale brokjes in het assortiment...
En veel lezen op internet, daardoor heb ik zelfs mijn dierenarts op een verkeerde diagnose kunnen wijzen.

Succes, Max zal je dankbaar zijn!

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: vr 26 jul 2013, 11:01
door dinky89
Jantje61 schreef: De dierenarts zei dat Max over moest gaan op nierdieet. Hij heeft een tijdje van het droogvoer van Hills gegeten, maar bijna elke dag gaf hij over. Op een gegeven moment was ik het zat. Las het een en ander over vers vlees en heb contact gezocht met Tannetje Koning. Max eet het liefst kipfilet, of kip van Carnibes (zo'n worst). Ook heb ik de eend en het konijn geprobeerd, ook een soort diepvriesworst, maar dat vertikt hij te eten. Gisteren heb ik eend gedaan vermengd met hills, blikvoer. daar at hij wat van.

Sinds gisteren zwaait de hele dag het puntje van zijn staart heen en weer. Ooo ik al weer aardig de kluts kwijt, misschien moest hij weer aan het infuus, dus direct de dierenarts gebeld. de assistenbte vroeg me bijna direct hoelang ik hier nog mee door wou gaan. :-( Voor Max is het ook niet alles zei ze. Moest er maar eens met de dierenarts over praten dat het misschien zo niet door kon gaan. :'( Het is nu natuurlijk erg warm en misschien heeft hij er meer last van dan normaal. Hij is aanhalig, zit heel graag op schoot, gaat naar buiten om te plassen, poepen en lekker in de schaduw te liggen. Hij drinkt en eet niet heel veel, maar zit nog niet zolang op vers vlees.

Hieronder zet ik de nierwaarden van het bloedonderzoek. D leverwaarden waren goed.
Ureum 12.5 mmol/l moet tussen de 4.9-11.9 zitten. En Creatinine is 165.0 umol/l en moet tussen de 80-164 zitten.
Vraag mij af waar die assistente dat op baseert? Want zo hoog zijn die nierwaarden helemaal niet? Ureum is slechts 0.6 verhoogd en de Creatine slechts 1 punt? Zou als ik jou was eens kijken naar een pro-vers dierenarts in de buurt en contact onderhouden met Tannetje Koning want die nierwaarden zijn in mijn ogen absoluut geen reden om in te laten slapen

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: vr 26 jul 2013, 12:25
door Martine-Tom
Wat is niet veel eten, hoeveel gram eet ie?
En als hij wel cb eet kan je dan niet proberen om een beetje van de eend met veel cb te mengen en steeds meer eend erin doen...
Echt beginnen met maar 10% eend en langzaam opbouwen.

Je kan kip koken (of vis of wat ie lekker vind) dat invriezen in ijsblokjeszakken en in een bakje water telkens wat van de bouillon doen, mss dt ie dan meer drinkt. Ook wil een fontein nog wel eens helpen...

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: vr 26 jul 2013, 13:07
door Nadine
Hier zijn ze ook dol op het vocht waar ik kip in heb gekookt, ik vries het in in kleine bakjes.
Gekookte kip doe ik wel 'ns door het eten als ik een smaak geef die ze niet zo lekker vinden, dit werkt vaak wel.
Ook kleine porties invriezen en samen met de kvv ontdooien.
Weet niet hoe het zit met gekookte kip (spiervlees, dus veel eiwitten) en nierproblemen...

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: vr 26 jul 2013, 15:18
door Too
Welkom hier!

Net als Martine denk ik dat je gewoon de Carnibest kip 'moet' gaan voeren als dat is wat Max graag eet, een evt andere smaak introduceer je dan heel langzaam. Misschien zijn er ook andere merken/smaken die hij erg lekker vindt
De waardes zoals je ze nu geeft zijn [nog] niet torenhoog t zou zomaar kunnen zijn dat simpelweg versvoeren al volstaat en je nog helemaal niet aan een speciaal nierdieet hoeft te denken...
Voldoende drinken is idd wel van belang je kunt ook een scheutje water door de carnibest [of een ander merk] roeren dan krijgt ie t ongemerkt binnen
Daarnaast is een ongezouten/ongekruide bouillon, een klotsje karnemelk of plonsje kattenmelk in t water soms ook een goede verleider voor slechte drinkers.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: vr 26 jul 2013, 21:02
door Mowgli
Hoi, welkom hier:

Inderdaad, rare reactie van de da assistente.
ER zijn verschillende topics over het nierdieet te vinden via de zoekfuntie. Een handig topic is deze: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... msg2568764

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: wo 31 jul 2013, 15:21
door dutchdebs
Hoi,
Voor nierdieet kun je het beste 2 tot 3 procent (licht verteerbare) groenten door de voeding mengen (geblenderd) en je houden bij kleine dieren, natuurlijke prooien van de kat.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: wo 31 jul 2013, 15:22
door dutchdebs
Overigens is het bij nierkatten van zo'n groot belang dat ze eten, dat je soms in een supermisselijke bui, wanneer ze ECHT niet willen eten even kort over kunt gaan op een paar theelepels Hills AD. Desnoods dwangvoederen, want ze MOETEN eten....nierkatten kunnen niets overslaan.

Re: Max 14 jaar oude kater en nierfalen.

Geplaatst: wo 07 aug 2013, 14:30
door Jantje61
Bedankt voor de reacties, en sorry voor mijn trage reactie, ik zit niet vaak achter de pc. max doet het goed nu, spuugt nog wel eens, maar veeeel minder en als hij spuugt dan is het omdat er een haarbal dwars zit of omdat hij zo schrokt. tannetje Koning zei dat ik Max idd geen echt nierdieet hoef te geven, daar de waarden nog niet zo hog zijn, versvoeren volstaat.