Sylvie schreef: Hallo, ik kwam weer even binnenwaaien. Ik vind dit dus errug interessant, omdat ik me een beetje probeer te verdiepen in het prooidiermodel, zoals dat op de Yahoogroep rawfeeding gepropageerd wordt.Sylvie,
Zij zeggen ruwweg:
10% bot
10 % orgaanvlees, waarvan 5 % lever
de rest is spiervlees.
Maar die 10 % bot is dan wel een kaal bot. Als je een gemiddeld 50/50 bot hebt, dan zit je dus alweer op zo'n 20% RMB.
Tot nu toe zit ik redelijk tegen Lonsdale aan, d.w.z. RMB's, orgaanvlees en wat groenterestjes.
Toch ben ik al helemaal in de war, moet ik zeggen. Want enerzijds refereren ze op die lijst aan Lonsdale, anderzijds aan het prooimodel en die zijn niet altijd identiek. Want Lonsdale zegt dat, als je geen hele prooidieren kunt voeren, dan zit een gemiddelde hond van 25 kg op zo'n 5 kg RMB per week en als ik van het prooidiermodel uitga, kom ik op zo'n hoeveelheid per maand uit.
Nu ben ik op zich al van mening dat het mooie van rauw voeren is, dat je aanpassingen kunt maken aan de individuele hond en verder geloof ik dat honden een enorm bereik hebben van voedsel voor omnivoren of carnivoren waar ze het heel goed op zullen doen. Dus de ene hond zal misschien floreren op regelmatig GF mix met supplementen, terwijl de ander het wellicht beter doet op het prooimodel. Volgens mij gaat het niet gauw echt totaal verkeerd, tenzij bij pups of bijvoorbeeld een totaal vegetarisch of all-meat dieet.
Toch wil ik wel graag wat experimenteren met een formule van ruwweg 30% RMB, 10 % orgaanvlees, incidenteel GFmix met een paar supplementen en verder spiervlees. Dus wat meer vlees erbij, zeg maar. Alleen kom ik qua redelijk geprijsd vlees niet veel verder dan complete vissen (makreel, sardines, allah, is toch een heel prooidier) en hart, wat zowel orgaanvlees als spiervlees is. Want als ik hier in het noorden rondkijk, zie ik toch al gauw vlees voor een euro of 8, 9 per kilo
Verder ben ik reuze benieuwd naar het boek van Eliasen, maar mijn portemonnee is momenteel leeg, dus nog ff wachten met downloaden. Maar die zegt, dacht ik; een derde bot, een derde vet en vlees en verder orgaanvlees en wat groente?
Die verhoudingen die Harold opgeeft kloppen perfect,
hij heeft dat samen met mij uitgebeend en ik heb afgelopen jachtseizoen 2 hertekalveren gedaan , een reekalf , verschillende wilde konijnen en hazen.
Harold kan je zelfs tot op de gram de verschillende gewichten van alle organen e/o onderdelen van dat reekalf afzonderlijk opgeven.
Zelfs al eet een hond 10 hele konijnen achter mekaar op , dan nog krijgt ie maar 9 à 10 % bot binnen, en als ie een hele ree opeet , dan nog maar 13 % maximum, iets minder zelfs omdat de poten en de botten van de bil niet gegeten worden maar gewoon gekraakt omwille van het merg. (eigen ervaring)
Bij grotere prooidieren , waar het bottenpercentage hoger ligt dan die 13 % zal ie ook niet meer dan die ongeveer 13 % binnenkrijgen vermits er meer zwaardere botten bij zullen zijn.
Als je 30 % bot voert, zoals Billinghurts aangeeft (dus 60% rmb's op 50/50) wijk je enorm af van een echte wilde prooi, en dat laatste is voor mij nog altijd het ideale voer, tenminste als het gaan om de ideale verhouding, en mijn snijwerk heeft uitgewezen dat die echt wel afwijkt van gefokte of voor menselijke consumptie gekweekte dieren.
Die hoeveelheid bot die je teveel voert, neemt de plaats in van spiervlees, en zo geef je te weinig spiervlees, dus eiwitten.
Bovendien is, door het feit dat bijna alle snijlingen veel vet bevatten (anders waren het geen rest-snijlingen en zouden ze heel wat duurder kosten)dat spiervleespercentage sowieso wat aan de lage kant, wat de zaak nog verergert.
Ik heb nooit mijn honden meer dan 15 % bot gevoerd, ook niet als pup,en zal dat ook nooit doen, eerder bij de 10 als bij de 15 en heb daar nooit problemen mee gehad, trouwens Billinghurst heeft ooit zelf bevestigd op zijn eigen Yahoo Barf groep dat 15 % normaal meer dan voldoende was.
Op de rawfeeding van Yahoo groups zullen er ondertussen een paar duizend mensen zijn die je kunnen geruststellen dat 10 % tot 15% bot meer dan voldoende is .
Mijn honden gaan overigens als een speer, net als die van Harold en een handjevol mensen die ik ken en die op hetzelfde principe voeren
Bereken eens op basis van het calciumgehalte van bv. kalfsbot wat de verhouing ca/ph word wanneer je 50/50 bot/Vlees voert ipv 10/50, zoals bij een prooi.
Het zal je nog meer duidelijk worden dat er iets niet klopt
Als je een basis respecteerd van minstens 70 tot 80 % "dierenlijken" zeg maar, en liefst in zijn verhouding tot een natuurlijk samengestelde prooi, dan kan en zal er bij een gezonde hond of pup niks mis gaan.
Hoe meer je daarvan afwijkt , hoe groter de kans op tekorten , met alle mogelijke gevolgen vandien.
Dat honden wolven zijn is duidelijk vastgesteld en in de praktijk bevestigd door studies aan het centrum voor huisdierenonderzoek in Kiel, waar men met hele roedels kruisingen van koningspoedels en wolven heeft geexperimenteerd, naast kruisingen van jakhalzen en coyotes met koningspoedels.
Een hyena is een typische restopruimer, en vaart misschien wel bij 30 % bot ,een wolf of hond niet , dat is een jager/doder en die drijft niet op restjes, tenzij in tijden van kommer en kwel, maar dan overleeft ie en dat is wat anders dan leven.
Honden gezond voeren en gezond houden is een koud kunstje als je de wetten van de natuur respecteer.
Te veel vet, te weinig spiervlees en te veel bot.....dat zijn de knelpunten bij het merendeel der barfers, zeker weten.
