Pagina 1 van 1

Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 08:59
door dewylara
Ik moet nog overstappen van brokken naar Barf, maar het is beter geen botten te geven terwijl ze nog brokken eten, maar hoe moet ik ze daar dan aan laten wennen???
En het is ook beter om geen rauw vlees te geven, maar moet ik met overstappen dan alleen groente/fruit te geven?? Dat is toch niet genoeg???

Ik heb ook een menu in elkaar gezet, en ik wil graag weten of dit goed is.

Maandag:
's ochtends: 150 g brokken/ 45g kippenmaag
's avonds: 120 gr kippennekken/ 60 g groente,fruit/ 60g rijst/ 1 rauw ei

Dinsdag:
's ochtends: 150 g brokken/ 45g kippenmaag
's avonds: 120g kippennekken/ 60g groente,fruit/ 60g gehakt

Woensdag:
's ochtends: 150 g brokken/ 60g gehakt
's avonds: 200 g groente,fruit/ yoghurt

Donderdag:
's ochtends: 150 g brokken/ zeeweer/ lijnzaad
's avonds: 200g groente,fruit/ 100g Rodi

Vrijdag:
's ochtends: 150 g brokken
's avonds: 150 g brokken/ 100g kippenlever/ ei

Zaterdag:
''s ochtends: 150 g brokken
's avonds: 200 g kippennekken/ 100g groente,fruit

Zondag:
's ochtends: 150g brokken
's avonds: 250g pens/ 50g groente, fruit

De hoeveelheden zijn voor een pup van 15 kilo, ze moet ± 450g per dag. Voor de andere honden heb ik hetzelfde menu alleen met andere hoeveelheden.

Ik ben benieuwd of ik het goed heb gedaan.

Oh met groente,fruit zat ik te denken aan banaan, kiwi, wortelen, sperciebonen.
Kan de groente/fruit trouwens door elkaar gemengd worden???

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 09:13
door Audrina
Je kan een brokkenhond best botten geven, zolang je de brokken en de botten maar niet met elkaar mengt en zorgt dat er minimaal 8 uur tussen het geven van de brokken en het geven van de botten zit. Hetzelfde geldt voor rauw vlees en brokken.
Kippennekjes zijn in ieder geval wel goede botjes om mee te beginnen. En verder ben ik nog een leek op het gebied van barf, dus over je menu kan ik niks zeggen. ;)

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 10:12
door karray
Hartstikke leuk dat je er zo mee bezig bent!!!!

Ik zou punt 1 de hond snel van de brokken afbrengen.Maar dit wilde je ook begreep ik. Je zou ook cold turkey aan een goede Kompleet voer kunnen beginnen,dan kan je het een paar minuten koken omdat de maag nog niet tegen vers kan natuurlijk en dan de verwarmingstijd afbouwen. Persoonlijk vind ik Bibi en CB de top vers vlees voer van Nederland(dat vinden volgens mij de meeste hier ;D)

Over je menu nu Kevertjes en brokken vind ik niet verstandig Het vit A+D gehalte trek je te veel ongelijk de hoogte in. Tevens is de combinatie wel erg laxerend.

Een hond heeft tussen de 15% en 20% fruitrn/groenten nodig,Volgens mij geeft je nog meer fruit en groenten dan roodspiervlees+organen bij elkaar

Concluderend zou ik je toch willen verzoeken om zeker 75% van dat gene wat je je pup geef te LATEN BESTAAN UIT EEN GOEDE kOMPLEET VERS VOER .
PRODUCT(K V V). Totdat je weet waar je mee bezig bent. Barf is iets waarin je in moet groeien, later gaat het vanzelf ;)
Je kan ook bij een kvv best wat groente of een beetje fruit wat bio cultuur yogert wat nootjes af en toe,besjes een beetje kaas toevoegen
En echt nog goed de tijd nemen om de menu's goed te besturen. Want zeker voor een pup is een goed uitgeballanceerd menu met de juiste variatie toch heel belangrijk!!!! :D

Ik weet niet hoe oud je pup is. Maar mijn puppen krijgen pas botten als ze met hun tandjes gewisselt hebben ;)

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 10:19
door karray
Groenten/fruit mix kan je door elkaar doen maar geeft ook wel een onbedoelde gas ophopingen. Als je begrijpt waar ik naar toe wil ;) ;D.Eem hond kan bijna alles hebben behalve uien of prei, verder is er een topic waarin staat welke dingen je ook niet te vaak moet geven, zoals producten van de nacht schade familie.

Succes met het lezen!!!

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 10:29
door Angelique
dewylara schreef: Ik moet nog overstappen van brokken naar Barf, maar het is beter geen botten te geven terwijl ze nog brokken eten, maar hoe moet ik ze daar dan aan laten wennen???
En het is ook beter om geen rauw vlees te geven, maar moet ik met overstappen dan alleen groente/fruit te geven?? Dat is toch niet genoeg???

Ik heb ook een menu in elkaar gezet, en ik wil graag weten of dit goed is.

Maandag:
's ochtends: 150 g brokken/ 45g kippenmaag
's avonds: 120 gr kippennekken/ 60 g groente,fruit/ 60g rijst/ 1 rauw ei

Dinsdag:
's ochtends: 150 g brokken/ 45g kippenmaag
's avonds: 120g kippennekken/ 60g groente,fruit/ 60g gehakt

Woensdag:
's ochtends: 150 g brokken/ 60g gehakt
's avonds: 200 g groente,fruit/ yoghurt

Donderdag:
's ochtends: 150 g brokken/ zeeweer/ lijnzaad
's avonds: 200g groente,fruit/ 100g Rodi

Vrijdag:
's ochtends: 150 g brokken
's avonds: 150 g brokken/ 100g kippenlever/ ei

Zaterdag:
''s ochtends: 150 g brokken
's avonds: 200 g kippennekken/ 100g groente,fruit

Zondag:
's ochtends: 150g brokken
's avonds: 250g pens/ 50g groente, fruit

De hoeveelheden zijn voor een pup van 15 kilo, ze moet ± 450g per dag. Voor de andere honden heb ik hetzelfde menu alleen met andere hoeveelheden.

Ik ben benieuwd of ik het goed heb gedaan.

Oh met groente,fruit zat ik te denken aan banaan, kiwi, wortelen, sperciebonen.
Kan de groente/fruit trouwens door elkaar gemengd worden???
Groente/fruit kan wel door elkaar. Persoonlijk vind ik de hoeveelheid groente erg hoog. Breng dat terug naar hooguit 2 eetlepels per dag en vervang het door vlees/orgaan/bot. Ook zie ik liever dat je het vers en de brokken gescheiden houd.
Als je hond een paar weken vers eet kan die (ook al geef je af en toe nog brok) best al wat hele botten eten. Begin dan met kippe-of eendenekken, kippevleugeleltje en meer van dat zachte spul, lamsribje is ook lekker. Geef die botten niet als toetje na de brokkenmaaltijd, maar als bijgerecht of toetje na een versmaaltijd. Een paar nekjes met een stukkie vuile pens vooraf wordt altijd zeer op prijs gestelt. totdat je aan hele botten begint zul je als calciumbron dus iets als gemalen kipkarkassen en/of gemalen (rauwe) eierschaal, maar de voorkeur gaat dan uit naar de eerste.

Je geeft al het vlees rauw, groenten (op een paar na) ook. Afhankelijk van de leeftijd van de hond is een overschakelingsfase voor veel honden wel prettig. Ze stappen niet allemaal even makkelijk cold turkey over.
Heeft je hond maar kort broken gegeven dan kan die overschakeling in ene paar dagen c.q een week plaatsvinden. In die week hoef je je niet al teveel zorgen te maken over tekorten of disbalans, dat komt allemaal wel weer goed.
Wij geven de pups vanaf een week of 7 af en toe een kippenekje en een lamsribje. Wel als toetje en niet echt als voeding omdat ze regelmatig bij in slaap vallen en dan zijn ze het kwijt.
Geef dus gerust wat zachte botjes, geef ze alleen niet achter de brokkenmaaltijd aan.

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 10:48
door Nitus
Hoi Dewi, wat goed dat je er al zo mee bezig bent :).
Ik vind je menu alleen niet helemaal kloppen. Ten eerste zou ik als je een brokken maaltijd geeft, daar geen (orgaan)vlees bij doen, groentes bij brokken kan geen kwaad volgens mij.
Door sommige mensen wordt groentes gemengd met fruit afgeraden ivm te veel gasvorming (lees scheten laten ;)), vooral fruit icm vlees is daar in veel gevallen de boosdoener van, maar dat zou je dus even uit moeten proberen of jouw hond daar last van heeft.
Ik ben zelf ook nog geen ster in zelfsamenstellen, maar ik heb geprobeerd jouw menu te berekenen:

Je geeft in totaal 1830 gr. per week aan zelf samengesteld (ik tel de Rodi niet mee omdat dat al compleet is) en dan kom ik op het volgende:

Botten en vlees (kippennekken en gehakt) = 660 gr. = 30% dit vind ik wat weinig en mag wel minimaal 50 % zijn :-\
Organen (maag lever, pens) = 440 gr. = 25% dit vind ik wat veel, liever 15 %
Groentes (inclusief rijst ) = 730 gr. = 40% dit is wat aan de hoge kant, ik vind 25% wel mooi, sommigen vinden dat zelfs nog teveel :-\
Eieren 2 stuks = 100 gr. = 5% is precies goed :)

Als ik jouw was zou ik de ene week kippenmaag en lever weg laten en dan wel een pens maaltijd doen, en de andere week pens weglaten en dn kippenmaag en lever geven. Verder wat meer vlees en botten en minder groentes. En lees Angelique's tips ook nog even goed door ;), je komt er wel :D.

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 11:04
door Lizzy
dewylara schreef: Ik moet nog overstappen van brokken naar Barf, maar het is beter geen botten te geven terwijl ze nog brokken eten, maar hoe moet ik ze daar dan aan laten wennen???
Ik vind dat je best botten kan geven. Je kunt gemalen botten geven (van gevogelte) en je kunt beginnen met kippennekken. Je moet niet eerst brokken geven en daarna een bot als toetje, want dat is vragen om problemen. Maar je zou 's morgens brokken en 's avonds vlees/botten e.d kunnen gaan geven. En nogmaals, met gemalen botten en kippen en eendennekken kun je wel aan de slag. Je moet alleen niet maaaaandenlang kippennekken blijven voeren als botsoort, want dan wordt het wel eenzijdig. Kippennekken bevatten trouwens ook veel bot en weinig vlees dus op langere termijn sowieso niet het ideale bot. Maar, prima om mee te starten/wennen. Dus als je af hebt gebouwd van de brokken, dan kun je gewoon op gaan bouwen qua botten. Ik zou dus zelf geen grote/hardere botten (lam/kalf/geit en dergelijke geven) zolang je nog brokken geeft. De kans op verstopping is dan gewoon te groot.
En het is ook beter om geen rauw vlees te geven, maar moet ik met overstappen dan alleen groente/fruit te geven?? Dat is toch niet genoeg???
Natuurlijk moet je ook vlees en orgaanvlees geven. Maar wat is nu precies de bedoeling? Wil je eerst je zak hondenbrokken nog opmaken ofzo? Je kunt toch 's morgens brokken geven en 's avonds vlees?
Ik heb ook een menu in elkaar gezet, en ik wil graag weten of dit goed is.

Maandag:
's ochtends: 150 g brokken/ 45g kippenmaag
's avonds: 120 gr kippennekken/ 60 g groente,fruit/ 60g rijst/ 1 rauw ei

Dinsdag:
's ochtends: 150 g brokken/ 45g kippenmaag
's avonds: 120g kippennekken/ 60g groente,fruit/ 60g gehakt

Woensdag:
's ochtends: 150 g brokken/ 60g gehakt
's avonds: 200 g groente,fruit/ yoghurt

Donderdag:
's ochtends: 150 g brokken/ zeeweer/ lijnzaad
's avonds: 200g groente,fruit/ 100g Rodi

Vrijdag:
's ochtends: 150 g brokken
's avonds: 150 g brokken/ 100g kippenlever/ ei

Zaterdag:
''s ochtends: 150 g brokken
's avonds: 200 g kippennekken/ 100g groente,fruit

Zondag:
's ochtends: 150g brokken
's avonds: 250g pens/ 50g groente, fruit
Is dit een menu-voorbeeld van 1 week? Of wil je zo voorlopig blijven voeren?

Ik zou brokken en vlees beslist niet mengen. Ik zou gewoon 's morgens brokken geven en 's avonds vlees en dergelijk. Hoe lang had je brokken willen blijven voeren trouwens?

Ik heb even naar de hoeveelheden gekeken van de diverse voedingsmiddelen (brok buiten beschouwing gelaten):

Je voert nu 26,6% orgaanvlees. Ik vind dat erg veel en dat zou ik terugbrengen naar een 10% a 15%. Je voert 21,6% botten. Dat lijkt me wel prima. Je voert nu 33% groente/fruit. Dat is echt teveel en dat zou ik terugbrengen naar zo'n 15%. Je voert 6% vlees en dat zou wel behoorlijk omhoog mogen.
De hoeveelheden zijn voor een pup van 15 kilo, ze moet ± 450g per dag. Voor de andere honden heb ik hetzelfde menu alleen met andere hoeveelheden.
Voor de pup geldt hetzelfde als voor de volwassen hond. Je percentages zou je (vind ik) aan moeten passen.
Ik ben benieuwd of ik het goed heb gedaan.

Oh met groente,fruit zat ik te denken aan banaan, kiwi, wortelen, sperciebonen.
Kan de groente/fruit trouwens door elkaar gemengd worden???
Nogmaals, ik weet niet of je van plan bent om dit maar 1 week te voeren of dat je van plan bent dit langere tijd te voeren. Als je van plan bent dit langere tijd te voeren, dan moet je wel veel meer gaan afwisselen met de groentes. En ik zou zelf ook meer groentes gebruiken. In een mix zo'n 6 a 7 verschillende groentes is prima.

Een pup kan ook prima botten eten. Je kunt ze malen (gevogelte) en je kunt beginnen met kippennekken en eendennekken. En daarna beginnen met vleugels (langzaam opbouwen en van vleugels altijd het bot verpletteren!). Wel opletten dat de pup ook echt de botten opeet! Daarna lamsribben, ook voor de fun. Overigens hoeft een pup niet eerst gewisseld te hebben alvorens je hem botten geeft.

Ik zou het zelf wel prettig vinden wanneer je iets meer verteld over wat je bedoelingen zijn qua voeren en overschakelen (zie vragen boven). Want ik denk dat ik je dan passender advies kan geven.
Groetjes, Lizzy

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 11:05
door tieneke
Ik zou zeker alleen met een kompleet versvlees beginnen en als de honden daar goed op reageren eens een nekje of ingeknipte vleugel geven.
Na enkele weken een lamsribbetje wat zeker je pup zal waarderen.
Hier kregen ze de eerste lamsrib toen ze net van de fokker kwamen waar ze op kvv zijn grootgebracht.
Zelfs met melktandjes wisten ze er heel goed weg mee ;D
Lees alles over zelf samenstellen goed door zodat je weet waar je mee bezig bent.
O,ja de rijst zou ik persoonlijk weglaten.
Veel sucses!

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 12:08
door dewylara
En het is ook beter om geen rauw vlees te geven, maar moet ik met overstappen dan alleen groente/fruit te geven?? Dat is toch niet genoeg???
Natuurlijk moet je ook vlees en orgaanvlees geven. Maar wat is nu precies de bedoeling? Wil je eerst je zak hondenbrokken nog opmaken ofzo? Je kunt toch 's morgens brokken geven en 's avonds vlees?
Ja ik geef ook 's ochtends hun brokken

Is dit een menu-voorbeeld van 1 week? Of wil je zo voorlopig blijven voeren?
Nou ik wil niet teveel dingen te gelijk introduceren, dus ligt eraan hoe ze het erop doen.
Ik zou brokken en vlees beslist niet mengen. Ik zou gewoon 's morgens brokken geven en 's avonds vlees en dergelijk. Hoe lang had je brokken willen blijven voeren trouwens?
Totdat ze gewend zijn aan versvoer
De hoeveelheden zijn voor een pup van 15 kilo, ze moet ± 450g per dag. Voor de andere honden heb ik hetzelfde menu alleen met andere hoeveelheden.
Voor de pup geldt hetzelfde als voor de volwassen hond. Je percentages zou je (vind ik) aan moeten passen.
Ja daarom plaats ik het menu ook eerst hier voordat ik ermee ga beginnen.
Nogmaals, ik weet niet of je van plan bent om dit maar 1 week te voeren of dat je van plan bent dit langere tijd te voeren. Als je van plan bent dit langere tijd te voeren, dan moet je wel veel meer gaan afwisselen met de groentes. En ik zou zelf ook meer groentes gebruiken. In een mix zo'n 6 a 7 verschillende groentes is prima.
Ja ik wil ook gaan afwisselen, maar ik vind dat ze eerst ff eraan moeten wennen, voordat ik ze 20 verschillende groentes in 1 week ga geven.

Re:Is dit goed??

Geplaatst: wo 20 okt 2004, 13:47
door Lizzy
Zijn jouw honden trouwens gevoelig op maag en darmen? Anders zou je ook eens moeten overwegen om direct over te stappen. Dus eerst brokken op maken en dan gewoon beginnen. Want nu blijf je toch zitten dat de honden iedere keer over moeten schakelen van brok naar rauw vlees/bot naar brok naar rauw vlees/bot.

Je hebt volkomen gelijk dat je niet teveel tegelijktertijd wilt introduceren! Zowel met groentes, botten, vleessoorten, etc! Ik wilde gewoon even checken met je of je dit altijd wilde blijven voeren of dat je dit zag als een menu om over te schakelen.