Pagina 1 van 3

Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 19:36
door Woutertje
Hallo,

Alhoewel ik mezelf al een tijdje geleden heb geregistreerd bij dit forum, is dit volgens mij de eerste keer dat ik een berichtje schrijf.

Ik moet onze Harry (Franse Bulldog, 7 jaar oud, ongecastreerd en voor zover ik weet helemaal gezond) ECHT overzetten van de Iams brokken die hij zijn leven lang heeft gehad naar echt hondenvoer. Maar ik ben daar ZO zenuwachtig over; ik lees zoveel mogelijk, hier en op andere forums over natuurlijk voedsel, maar op de een of andere manier ben ik een sch*terd en durf de stap niet aan.

Vorige week was ik op een hondeshow en heb daar vers vlees gekocht dat was gemalen, inclusief de botten. Het was kippevlees, en ik heb Harry dat een paar dagen achter elkaar gegeven. Ik heb het alleen gegeven per maaltijd, dus niet gemengd met iets anders, want ik heb (ook op de hondeshow) gehoord dat het beter is om één bepaald soort voedsel te geven per maaltijd omdat dat beter te verteren is.

En Harry vond het niet alleen errug lekker maar zijn maag/darmen reageerden er ook goed op. Geen diaree, niets. Nadat hij dit had gegeten probeerde ik hem op andere tijden enkel wat brokken te geven (want ik weet niet precies hoeveel ik hem kan/moet geven van het gemalen vlees,) maar hij haalde daar duidelijk zijn nogal korte neus voor op... ;)

Nu ben ik dus als een gek alle artikelen hier op dit forum aan het lezen, want wat ik me ook afvraag is dit:

Als ik langszaam aan ga opbouwen natuurlijk voer te voeren, wat moet ik dan blijven bijvoeren van het voer waaraan hij gewend is geweest???
En... is het eigenlijk de bedoeling om brokken te blijven bijvoeren? Want kennelijk - van wat ik tot nu toe heb  gelezen - de maagzuur-samenstelling verandert naar gelang het eten verandert, toch?

Het maakt me erg zenuwachtig, want ik wil mijn hond geen probleem bezorgen in zijn maag/darm stelsel, of iets scherps wat hem bij de dokter doet belanden.

En iets anders wat ik me afvraag:

Kun je zelf vlees met inzittend bot malen? Zo ja, hoe?? In een blender? Of zo'n ouderwetse gehakt molen?

Sorry voor al mijn vragen in één post... ???

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 19:51
door Truus
Hoi, ik snap je wel hoor, het is toch weer heel anders voeren dan de brokken maar geloof me..het is veel gezonder ;).
Je zou eerst met kvv kunnen beginnen en dan langzaam overgaan op grotere stukken vlees en om te beginnen b.v. platgeslagen kippennekjes kunnen geven. Dit is echt zacht bot en er kan niks mis mee gaan. Dan langzaam de barfonderdelen opvoeren maar lees eerst het bottendocument goed. Het staat in de bibliotheek over Barf.
De richtlijn voor KVV is 20 gram per kilo lichaamsgewicht en je moet de complete versie geven, daar zit alles in.
Als je gaat barfen is het zonde om alles te malen, grote stukken vlees/bot is veel leuker voor je hond. Er zijn mensen die het wel malen met een goede vleesmolen dus het kan wel.
Succes en vraag maar raak hoor ;)

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 19:51
door Angelique
Woutertje schreef: Hallo,

Alhoewel ik mezelf al een tijdje geleden heb geregistreerd bij dit forum, is dit volgens mij de eerste keer dat ik een berichtje schrijf.

Ik moet onze Harry (Franse Bulldog, 7 jaar oud, ongecastreerd en voor zover ik weet helemaal gezond) ECHT overzetten van de Iams brokken die hij zijn leven lang heeft gehad naar echt hondenvoer. Maar ik ben daar ZO zenuwachtig over; ik lees zoveel mogelijk, hier en op andere forums over natuurlijk voedsel, maar op de een of andere manier ben ik een sch*terd en durf de stap niet aan.

We helpen je wel met stappen hoor. Ooit zijn de meesten hier ook sch**ters geweest :D

Vorige week was ik op een hondeshow en heb daar vers vlees gekocht dat was gemalen, inclusief de botten. Het was kippevlees, en ik heb Harry dat een paar dagen achter elkaar gegeven. Ik heb het alleen gegeven per maaltijd, dus niet gemengd met iets anders, want ik heb (ook op de hondeshow) gehoord dat het beter is om één bepaald soort voedsel te geven per maaltijd omdat dat beter te verteren is.

En Harry vond het niet alleen errug lekker maar zijn maag/darmen reageerden er ook goed op. Geen diaree, niets. Nadat hij dit had gegeten probeerde ik hem op andere tijden enkel wat brokken te geven (want ik weet niet precies hoeveel ik hem kan/moet geven van het gemalen vlees,) maar hij haalde daar duidelijk zijn nogal korte neus voor op... ;)

Nu ben ik dus als een gek alle artikelen hier op dit forum aan het lezen, want wat ik me ook afvraag is dit:

Als ik langszaam aan ga opbouwen natuurlijk voer te voeren, wat moet ik dan blijven bijvoeren van het voer waaraan hij gewend is geweest???
En... is het eigenlijk de bedoeling om brokken te blijven bijvoeren? Want kennelijk - van wat ik tot nu toe heb  gelezen - de maagzuur-samenstelling verandert naar gelang het eten verandert, toch?

Het is niet nodig om brokken bij te blijven geven en dat is ook niet echt de bedoeling. Aangezien jouw hond al goed reageerde op het kant-en klaarvoer wat je 'm gegeven hebt kun je wat mij betreft meteen doorgaan naar de volgende ronde en zijn menu uitbreiden met allerlei andere versdingetjes.

Het maakt me erg zenuwachtig, want ik wil mijn hond geen probleem bezorgen in zijn maag/darm stelsel, of iets scherps wat hem bij de dokter doet belanden.

Nee, dat willen we geen van allen, maar als je langzaam begint naast het product wat je nu hebt met kippennekjes, vleugeltjes , heel visje en andere zachte botjes dan kan er weinig misgaan. Met het geven van de wat grotere botten zoals ribben zou ik nog even een paar weekjes wachten totdat zijn maagzuur sterk genoeg is om die te verteren.

En iets anders wat ik me afvraag:

Kun je zelf vlees met inzittend bot malen? Zo ja, hoe?? In een blender? Of zo'n ouderwetse gehakt molen?

Zelf botten malen, dat kan, maar dan blijf je beperkt tot (klein) gevogelte. Dit doe je met een stevige vleesmolen en een paar stevige spierballen. Met het malen beperk je natuurlijk wel risico's, maar je ontneemt je hond ook het kluif en knaagplezier wat hij aan een botmaaltijd beleeft, het tandenborsteleffect is weg en gemalen voer passeert de maag veel sneller waardoor er geen optimale vertering plaatsvind. Leuk voor in het begin om jou even over het "botjes zijn eng" complex heen te helpen, maar meer ook niet

Sorry voor al mijn vragen in één post... ???

Waarom sorry, brand maar los hoor, zien we liever dan dat je met vragen blijft zitten.

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:29
door dagje
Beste Angelique, ik lees net jouw artikel en zie dat het mij 'op het lijf 'geschreven is  :-\ ! Want  ook ik weet niet goed 'how to start' ..
Gelukkig is er nu het rekenblad voorbeeld.. maar ja, dan nog blijven er veel vragen over, niet waar? Want bijvoorbeeld onze Groenendaeler teef is eigenlijk altijd aan de dunne kant geweest .. en ehum moet ik dan 3% ingeven bij het Excel sheetje.. of ?? Etc.

Ik lees dus alle antwoorden op jouw verhaal met GROTE AANDACHT!

Ook ben ik erg benieuwd of BARF voeding zijn weerslag heeft op het slechte vacht van mijn andere hond die altijd last heeft  van vetbultjes.
Waar koopt men trouwens vlees het beste in ? En niet geheel onbelangrijk niet te duur in? Ben jij daar al uit, Angelique?

Groetjes, Dagmar (wij hebben trouwens een Boerboeldame, een Groenendaeler teef en binnenkort nog een Groenendaeler pup erbij)

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:31
door dagje
Sorry niet Angelique bedoelde ik 9 want die reageerde ook op jouw stukje.. maar uiteraard Wouter !!!!!!!! :-[

Sorry!!!!!!! ;D

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:31
door Woutertje
Angelique, dank je wel voor je informatie, daar kan ik wat mee.

Ik woon niet in Nederland, ik weet niet wat "KVV" is (kan er wel van alles zelf bij bedenken...) Kan iemand het mij misschien even uitleggen? Misschien dat ik dat zelf kan maken.

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:33
door Woutertje
author=dagje link=topic=24758.msg597629#msg597629 date=1153593093]
Sorry niet Angelique bedoelde ik 9 want die reageerde ook op jouw stukje.. maar uiteraard Wouter !!!!!!!! :-[

Sorry!!!!!!! ;D
Geeft niet hoor! En zeg maar 'Mildred'  :)

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:35
door Mieke L.
KVV is hoef je niet zelf te maken. Je kunt KVV in de winkel kopen Het is nl. een complete voeding van vers vlees. Het is ingevroren.
Je hebt verschillende merken zoals Duck, Rodi, Energique, Carnibest, Smuldier etc.

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:40
door Woutertje
Ha Mieke, bedankt voor je uitleg, maar ik woon niet in Nederland, en kan het hier dus niet kopen. Vandaar mijn vraag om het iets nader uit te leggen.

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:42
door Mieke L.
Volgens mij is Duck een Belgisch merk maar misschien kunnen de Belgen onder ons je wel meer vertellen wat/waar bij jullie verkrijgbaar is. :)

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:45
door Woutertje
Mieke Linger schreef: Volgens mij is Duck een Belgisch merk maar misschien kunnen de Belgen onder ons je wel meer vertellen wat/waar bij jullie verkrijgbaar is. :)
Nee, ik woon niet in Belgie, maar een ietsje verder weg. Dus ook dat helpt mij niet  :-\

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:47
door Lizzy
dagje schreef: Beste Angelique, ik lees net jouw artikel en zie dat het mij 'op het lijf 'geschreven is  :-\ ! Want  ook ik weet niet goed 'how to start' ..
Gelukkig is er nu het rekenblad voorbeeld.. maar ja, dan nog blijven er veel vragen over, niet waar? Want bijvoorbeeld onze Groenendaeler teef is eigenlijk altijd aan de dunne kant geweest .. en ehum moet ik dan 3% ingeven bij het Excel sheetje.. of ?? Etc.

Ik lees dus alle antwoorden op jouw verhaal met GROTE AANDACHT!

Ook ben ik erg benieuwd of BARF voeding zijn weerslag heeft op het slechte vacht van mijn andere hond die altijd last heeft  van vetbultjes.
Waar koopt men trouwens vlees het beste in ? En niet geheel onbelangrijk niet te duur in? Ben jij daar al uit, Angelique?

Groetjes, Dagmar (wij hebben trouwens een Boerboeldame, een Groenendaeler teef en binnenkort nog een Groenendaeler pup erbij)
Ken je deze al? http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 448.0.html

Je kunt hier lezen hoeveel je je hond moet voeren (een volwassen hond die zeer actief en mager is: die mag je best meer als 2% van het lichaamsgewicht geven. Misschien heeft ze 3% van haar lichaamsgewicht nodig. Of misschien zelfs 3,5%. Het is belangrijk om met je ogen te voeren). Ook staat hier een link naar de barf-rekenhulp. OK, ik zal 'm ff geven: http://www.barfclub.nl/downloads.htm :).

Het zelf samenstellen van voeding heeft zeker grote invloed op de kwaliteit van de huid en vacht! Ik zal alleen nooit durven beweren dat je hond geen vetbultjes meer zal krijgen. Ik denk dat dat ook andere oorzaken heeft (misschien genetisch aangelegd?). Maar, de huid en vacht knappen meestal gigatisch op wanneer je overschakelt!

Waar je vlees in moet kopen: dat is niet te zeggen. Het ligt er wel een beetje aan waar je woont, wat voor soort adressen je in de buurt hebt, of je een auto tot je beschikking hebt, etc. Als je bijv. in Rotterdam of in de buurt van R'dam woont: nou, dan heb je ongeveer aan het Islam Centrum wel genoeg. Hahaha, er worden zelfs vanuit het hele land reisjes georganiseerd naar het Islam Centrum! Maar goed, misschien moet je even door de categorie "Vraag & Aanbod" heen lopen. Misschien vind je daar interessante adresjes in jouw buurt!

(waar ik vlees haal: scharrelkippenslachterij, runder-slachthuizen, islam center, visboer, VEN/Sligro, markt, canis naturalis, etc.).

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:51
door ~Joke~
Woutertje schreef: Ha Mieke, bedankt voor je uitleg, maar ik woon niet in Nederland, en kan het hier dus niet kopen. Vandaar mijn vraag om het iets nader uit te leggen.
Waar woon je dan? Wel in Europa?

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:51
door Angelique
dagje schreef: Beste Angelique, ik lees net jouw artikel en zie dat het mij 'op het lijf 'geschreven is  :-\ ! Want  ook ik weet niet goed 'how to start' ..
Gelukkig is er nu het rekenblad voorbeeld.. maar ja, dan nog blijven er veel vragen over, niet waar? Want bijvoorbeeld onze Groenendaeler teef is eigenlijk altijd aan de dunne kant geweest .. en ehum moet ik dan 3% ingeven bij het Excel sheetje.. of ?? Etc.

Ik lees dus alle antwoorden op jouw verhaal met GROTE AANDACHT!

Ook ben ik erg benieuwd of BARF voeding zijn weerslag heeft op het slechte vacht van mijn andere hond die altijd last heeft  van vetbultjes.
Waar koopt men trouwens vlees het beste in ? En niet geheel onbelangrijk niet te duur in? Ben jij daar al uit, Angelique?

Groetjes, Dagmar (wij hebben trouwens een Boerboeldame, een Groenendaeler teef en binnenkort nog een Groenendaeler pup erbij)
Joh, ik weet niet eens hoe dat excelsheetje eruit ziet :D

Ik weet niet waarom je teefje aan de dunne kant is, slechte eter, of komt het er gewoon niet aan.
Bij een volwassen hond ga ik uit van 2% van (het gewenste) lichaamgewicht. Hebben ze daarop de geeuwhonger en vallen ze van hun graat dan verhoog ik die hoeveelheid en als ze er op aan komen (ongewenst) dan verlaag ik het weer.

Vaak als je van brok overstapt naar barf of kvv dan zie je een gewichtsafname, het zogenaamde atkinseffect. Dit kan een paar weken tot maanden nodig hebben om te stabiliseren en stel dat je barf voert dan moet je daarna oppassen dat ze niet dichtgroeien.

Tja, hoe te beginnen, hier is het er langzaam ingeslopen, ik zou eerst kijken wat er in de buurt bij je voorhanden is. Dan grofweg de hoeveelheid per hond bepalen en met die gegevens in de hand een menuutje in elkaar draaien die je dan hier voorlegt en daar krijg je dan vanzelf opbouwende op-en aanmerkingen op.

Voor adressen bij jou in de buurt kun je het beste ff kijken bij de afd. barf-ingredienten, hier vlak onder.

De meeste vachtproblemen zie je vanzelf vertrekken na een tijdje barf, is meest van de tijd een kwestie van een gebrek aan Om3 vetzuren en/of te weinig vet in het voer. Het kan ook dat de hond gewoon van papamama een kwalitatief mindere vacht hebben meegekregen, dan kun je voeren wat je wilt, maar zul je op dat vlak geen verbetering zien.

Re: Ik ben nieuw hier en erg zenuwachtig...

Geplaatst: za 22 jul 2006, 20:53
door Angelique
Joke Miedema schreef: Waar woon je dan? Wel in Europa?

Joenaaited Steeds :D