Barfplaats.nl

Hallo iedereen,

Badu is inmiddels al 22 maanden jong. Sinds ze 9 maand oud was zit ze op een eliminatie dieet. Nu zijn we zover dat ze konijn, paard, hert, kalkoen en geit eet. Qua organen geef ik altijd 15% en daarvan 1/3 hart, 1/3 lever en 1/3 nier. Ik vroeg me dan ook af hoe belangrijk het is dat ik (geiten)pens ga proberen en of ze nu dan niet teveel van de andere organen binnen krijgt (mn lever en nier).
Iemand die dit weet?

Pens kun je op verschillende manieren bekijken. Op zich is de calcium/fosfor verhouding zo dat je het als een complete maaltijd kunt voeren. Maar als je kijkt naar andere voedingswaarde dan zit er niet zoveel in en kun je het ook als orgaan meerekenen en dus bij die 15% stoppen. Bij ons is pens een zeer groot aandeel van de voeding en wij zien het in principe als een complete maaltijd, al voegen we wel nog orgaan toe en als we hebben spiervlees (of eieren). Het hangt er dus een beetje vanaf of je het zelf als orgaan of als complete maaltijd wilt meetellen.

Toen ik nog niet van haar allergie wist kreeg ze weleens een pensdag met wat vleesbotten (tegen zachte ontlasting). Dat vond ze erg lekker en was eigenlijk haar lievelingsmaaltijd. Ik zou pens weer graag in haar menu willen toevoegen, niet nu nu maar snel in de toekomst. En toen ik over de percentages aan het denken was vroeg ik me dus af of ze niet teveel van de andere organen binnen krijgt.
De meeste mensen die pens voeren geven 20% orgaan waarvan 10% pens. Dat wil zeggen dat badu nu eigenlijk 5% meer hart, lever en nier krijgt dan andere honden. Voornamelijk het meer lever en nier baart me een beetje zorgen. Krijgt ze dan niet teveel? Moet ik misschien naar 5% minder? Of meer hart geven en minder van de andere 2?...

Ik denk niet dat je omlaag hoeft met de rest. Lever bv heeft gewoon veel interessante voedingsstoffen tov pens. Pens zie ik eigenlijk als spiervlees met calcium, maar dan spiervlees van mindere kwaliteit, zeg maar. Iig is het belangrijk om in 1 maaltijd de balans goed te hebben. Als je pens voert alleen zal het wel goed gaan (hier iig wel), maar als je er nog orgaan bij voert dan is er ook meer calcium nodig. Misschien denken anderen er anders over, die zullen dan nog wel reageren

Ok dank je voor de uitleg. Duidelijk.
Ik wacht nu even af wat andere hiervan denken :-)

Ìk zie pens als orgaan en het maakt hier dan ook deel uit van hun orgaanvlees en dat is 20% van hun eten. Ze krijgen elke dag een deel,
2/7 is pens (2x in de week)
3/7 is hart (3x in de week)
1/7 is nier (1x in de week)
1/7 is lever (1x in de week)
Soms heb ik ook nog een andere orgaansoort, dan komt dat bijv. in de plaats van nier (dat heb ik namelijk niet altijd) of in de plaats van een portie pens. Denk daarbij aan tong of ganzemaag. 

Hoe belangrijk is pens? Qua voedingswaarde niet zo, maar, vooropgesteld dat je vuile pens hebt, is hij goed voor de darmflora. En als ze trekken en scheuren aan een hele lap, reinigt pens de kiezen. Hier slikken ze een lap echter in zijn geheel in, dus snij ik hem gewoon in repen.

RvT schreef: Hallo iedereen,

Badu is inmiddels al 22 maanden jong. Sinds ze 9 maand oud was zit ze op een eliminatie dieet. Nu zijn we zover dat ze konijn, paard, hert, kalkoen en geit eet. Qua organen geef ik altijd 15% en daarvan 1/3 hart, 1/3 lever en 1/3 nier. Ik vroeg me dan ook af hoe belangrijk het is dat ik (geiten)pens ga proberen en of ze nu dan niet teveel van de andere organen binnen krijgt (mn lever en nier).
Iemand die dit weet?

Als je pens toevoegt, zou ik 10% andere organen gaan geven (en 10% pens). Ik vind 10% sowieso wel genoeg, of je wel of geen pens geeft, eigenlijk. Ik vind pens verre van compleet. En ook bevat pens nog altijd meer fosfor dan calcium dus ik vind ook de Ca/F helemaal niet ideaal, niet ideaal genoeg om het als een complete maaltijd te beschouwen. Dus bij mij valt het onder orgaan en het is qua voedingswaarde vrij waardeloos, het enige dat ideaal is is dat het a)botsplinters goed verpakt (en dus ideaal combineert met bepaalde vleesbotten) en b)de goede bacterieen die nog op vuile pens zitten, die zijn goed voor de darmflora. Ik zou pens in ieder geval als apart vleessoort nemen ja, zoals je van plan bent, want het levert eerder allergieen op dan andere vleessoorten, doordat er resten in de pens zitten van hetgeen het dier gegeten heeft (en daar stoffen tussen kunnen zitten waar je hond allergisch voor is).

Teveel fosfor wil ik al helemaal niet hebben ivm haar iets afwijkende/verhoogde nierwaarden.
Pens ga ik zeker als apart diersoort toevoegen in haar menu. Ik heb lang gewacht tot ze wat stabieler is en omdat ze al wat maanden goed in haar vel zit wil ik het binnenkort gaan proberen. Dan doe ik het als deel van haar orgaanpakket ipv een pensdag.

Lizzy, je vindt dat ik best naar 10% orgaan (zonder pens) kan?
Ze krijgt nu 40% vleesbotten, 45% spiervlees en 15% orgaan. Ik kan dus naar 50% spiervlees en 10% orgaan?! Van 45% vleesbotten krijgt ze krijt-ontlasting dus kan ik daar die 5 % niet erbij opzetten 

RvT schreef: Teveel fosfor wil ik al helemaal niet hebben ivm haar iets afwijkende/verhoogde nierwaarden.
Pens ga ik zeker als apart diersoort toevoegen in haar menu. Ik heb lang gewacht tot ze wat stabieler is en omdat ze al wat maanden goed in haar vel zit wil ik het binnenkort gaan proberen. Dan doe ik het als deel van haar orgaanpakket ipv een pensdag.

Lizzy, je vindt dat ik best naar 10% orgaan (zonder pens) kan?
Ze krijgt nu 40% vleesbotten, 45% spiervlees en 15% orgaan. Ik kan dus naar 50% spiervlees en 10% orgaan?! Van 45% vleesbotten krijgt ze krijt-ontlasting dus kan ik daar die 5 % niet erbij opzetten 

Ja, je kunt prima 10% gaan geven. Maar als je hond het op 15% ook goed doet, is dat natuurlijk ook prima. Dus als dit percentage je bevalt: houden zo! Maar je zou dan bijv. best orgaanvlees erbij mogen geven dat wat neigt naar spiervlees zoals tong. Hoeft ook niet, mag wel. Op zich komt het niet zo krap allemaal hoor.

Ik heb hier ontdekt dat het als je compleet voert niet belangrijk hoeft te zijn. Cayley doet het al 2 jaar uitstekend op pens (allergie, dus ze krijgt geen pens meer). Ik moet zeggen dat als Boris veel pens krijgt in verhouding en de maanden dat ook hij geen kreeg. Ik hem beter vond functioneren de maanden zonder pens.

Dus hoe belangrijk? Volgens mij niet zo. Wel zie ik het ook niet als complete maaltijd. Boris krijgt het af en toe, omdat het zo lekker is. Maar het lijkt wel alsof hij er erg erg weinig energie uithaalt. Pensdag is de dag erna bijna geen fut/puf hebben (hij is dik 11 jaar). Dus hij krijgt alleen nog maar een klein stukje bij zijn vleesbot en spiervlees.

Dank jullie wel!

Ik vind het wel een goed idee om tong of iets degerlijks in haar orgaanpakket toe te voegen.
Ik ben nu wel gerustgesteld  . Ik dacht dat ze misschien toch teveel orgaan binnen kreeg en/of een tekort vanwege de afwezigheid van pens.
Ik laat jullie iig wel weten hoe ze erop reageert, als het zover is.

Baiko geef ik eigenlijk nooit pens, simpel omdat hij daar uitslag van leek te krijgen. Verder krijgt hij natuurlijk vleesbot, spiervlees en orgaan in verhouding, plus groente, ei en vis.

Charlie geef ik af en toe pens (moet daar echt nog aan denken om dat te doen, omdat Baiko nooit krijgt). Ze zijn allebie superfit en ik geloof niet dat ik ze een tekort geef door geen pens te voeren.

Van de week toevallig wel pens gevoerd aan Baiko (al was het een kleiner stuk dan Charlie). Nu hou ik het in de gaten of hij weer jeuk en uitslag krijgt. Ik vervang de pens voor het orgaan wat ik altijd geef, dus zo geef ik ook niet teveel aan orgaan en hoef ik niet uit te rekenen.