hoe te verdelen?

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot het zelf samenstellen voeding.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

hoe te verdelen?

Berichtdoor Barfplaats

Gebruikersavatar
anne-marie.schilperoord
1-ster
Berichten: 6
Lid geworden op: Ma 15 Okt 2018, 20:42

hoe te verdelen?

Berichtdoor anne-marie.schilperoord » Di 16 Okt 2018, 12:41

Beste Barf-ers,

Mijn jack russel eet al een tijd KVV, nu wil ik graag overgaan op BARF omdat ze de burgers niet altijd lekker vind.

Ik ga er van uit dat ik haar ongeveer 300 gram per dag moet voeren, maar moet ik per dag ook die percentages goed aanhouden van ca 45 % vleesbot, 20%organen 20%spiervlees?
Want dat lijkt me nogal lastig....
Is het mogelijk dat ik bijvoorbeeld 1 dag meer spiervlees geef, en een andere dag meer vleesbot? En dat je over een week genomen wel aan de juiste verhoudingen komt?

Ik hoop dat mijn vraag duidelijk is.

alvast bedankt
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 8889
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor pearlsofpassion » Di 16 Okt 2018, 12:46

Je mag gerust over de week verdelen.
Het kan wel zijn dat als je met te veel verschil op het vleesbot verdeelt, de ontlasting wisselend wordt. Maar als je vb wat meer vleesbot geeft bij laxerende zaken zoals orgaan en vis, kan dat vast geen kwaad.
Wat velen doen is elke dag vleesbot voeren maar 3 dagen orgaan en 4 dagen spier. Zoiets kan dus ook.
Maar eigenlijk mag je verdelen hoe je wil, zolangje op het eind maar de juiste verhoudingen hebt en je hond het er goed op doet. En dagelijks vis is ook geen strak plan.
Lizzy
Moderator
Berichten: 62005
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor Lizzy » Di 16 Okt 2018, 12:48

anne-marie.schilperoord schreef:Beste Barf-ers,

Mijn jack russel eet al een tijd KVV, nu wil ik graag overgaan op BARF omdat ze de burgers niet altijd lekker vind.

Ik ga er van uit dat ik haar ongeveer 300 gram per dag moet voeren, maar moet ik per dag ook die percentages goed aanhouden van ca 45 % vleesbot, 20%organen 20%spiervlees?
Want dat lijkt me nogal lastig....
Is het mogelijk dat ik bijvoorbeeld 1 dag meer spiervlees geef, en een andere dag meer vleesbot? En dat je over een week genomen wel aan de juiste verhoudingen komt?

Ik hoop dat mijn vraag duidelijk is.

alvast bedankt


Ja, je vraag is duidelijk. En je kunt zo wel voeren hoor, zoals jij nu beschrijft. Maar de meeste honden hebben dan gewoon echt erg wisselende ontlasting.... Want, je krijgt dan ook een orgaan-dag. Nou, 300 gram orgaanvlees is echt wachten op diarree. En 300 gram vleesbot is wachten op keiharde ontlasting. Dus tja, ik zou het niet doen.

Ik voer zelf elke dag vleesbot en elke dag groenten. En dan voer ik 4 keer per week daar spiervlees bij en 3 keer per week pens + andere orgaanvlees. Ik voer wel 1 keer per dag dus dat alles gaat gewoon in 1 keer in de voerbak.
Gebruikersavatar
Kaela
5-sterren
Berichten: 10392
Lid geworden op: Do 24 Mar 2011, 19:00
Contact:

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor Kaela » Di 16 Okt 2018, 16:21

Ik ga mee met Lizzy, maar ik denk dat je vraag net iets genuanceerder is.

45% vleesbot van 300 gram = 135 gram per dag en 945 gram per week. Je kan best de ene dag 120 gram vleesbot en de andere dag 150 gram geven. Dan komt je weektotaal weer prima uit.

Al is ook de 45% een richtlijn, als de ontlasting goed blijft mag dit ook best eens ietsje meer of ietsje minder zijn op iets langere termijn. Het komt niet op de gram aan, het is een richtlijn waarop je je menu kan baseren en die je wel de houvast geeft dat je met die verhoudingen alle voedingsstoffen voert.

En dat ligt dan ook weer aan het soort vleesbot. Hoe zachter het bot (kip, kwartel, konijn en parelhoen zijn bijvoorbeeld zacht bot), hoe lager het calciumdeel en dan kun je soms gerust iets meer (tot 50% ongeveer) voeren. Hardere ribben of bijvoorbeeld haaskarkas bevat weer meer calcium en kan je ook best iets minder van voeren. Je ziet aan de ontlasting wat je moet doen, zachte ontlasting mag ietsje meer vleesbot, is het heel erg hard, wit en moet de hond erg persen, dan mag je bot iets omlaag.

En dat klinkt spannend en ingewikkeld, maar dat ga je vanzelf zien. En zolang je rond die 45% zit kan het nooit mis gaan.
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 8889
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor pearlsofpassion » Di 16 Okt 2018, 17:26

Das ook waar, je kan gerust afronden. Als je eens uitrekent wat je percentages zouden worden bij 140 of zelfs 150gr vleesbot, en de rest hetzelfde. Zal je merken dat dat verschil relatief klein is.

Als je gaat portioneren moet dat dus ook niet tot op de gram. Errond is prima.
Gebruikersavatar
anne-marie.schilperoord
1-ster
Berichten: 6
Lid geworden op: Ma 15 Okt 2018, 20:42

Re: hoe te verdelen/ organiseren partij vlees

Berichtdoor anne-marie.schilperoord » Wo 17 Okt 2018, 21:38

Bedankt voor jullie reacties,

Ik meteen nog een organisatorische vraag.

Vrijdag ga ik 16 kg vlees halen, maar ik vraag me af hoe ik dit praktisch ga organiseren.
(ik weet niet of het vers is of ingevroren. via barvlees.nl

Ik dacht er zelf aan om pakketjes te maken voor een week, en dan elke dag iets eruit pakken en laten ontdooien.

Hoe pakken jullie dit aan?

Hieronder de lijst met wat ik besteld heb (alles is 1 kg)
- Mager rundvlees zonder bot
- runderpens
- kalfsborst met been
- kalfsstaart
- Kalfshart
- Lamsbotten
- Lamstestes
- Lamsstrotjes
- Geitenlong
-Geiten rib
- kalkoen vleugels
-kippenvellen
-Kippenvleugels
- Kippenlevertjes (ik las later dat de meeste honden dit niet lekker vinden)
-Geelhaar
- runderstrotten.

4 kwartels en 1 konijn.

Vrijdag kan ik dus flink aan het wegen knippen en verdelen. Ik ben erg slecht in organiseren, dus ik hoor graag hoe jullie het aanpakken.
En meedenken over het menu is ook welkom :-)
Ze eet nu ruim 200 gr KVV per dag. (in mijn eerste vraag zat ik met 300 gram een beetje te ruim )
Gebruikersavatar
pluk
5-sterren
Berichten: 3905
Lid geworden op: Za 23 Mar 2013, 15:01
Locatie: Nootdorp

Re: hoe te verdelen/ organiseren partij vlees

Berichtdoor pluk » Do 18 Okt 2018, 00:22

anne-marie.schilperoord schreef:Bedankt voor jullie reacties,

Ik meteen nog een organisatorische vraag.

Vrijdag ga ik 16 kg vlees halen, maar ik vraag me af hoe ik dit praktisch ga organiseren.
(ik weet niet of het vers is of ingevroren. via barvlees.nl

Ik dacht er zelf aan om pakketjes te maken voor een week, en dan elke dag iets eruit pakken en laten ontdooien.

Hoe pakken jullie dit aan?

Hieronder de lijst met wat ik besteld heb (alles is 1 kg)
- Mager rundvlees zonder bot
- runderpens
- kalfsborst met been
- kalfsstaart
- Kalfshart
- Lamsbotten
- Lamstestes
- Lamsstrotjes
- Geitenlong
-Geiten rib
- kalkoen vleugels
-kippenvellen
-Kippenvleugels
- Kippenlevertjes (ik las later dat de meeste honden dit niet lekker vinden)
-Geelhaar
- runderstrotten.

4 kwartels en 1 konijn.

Vrijdag kan ik dus flink aan het wegen knippen en verdelen. Ik ben erg slecht in organiseren, dus ik hoor graag hoe jullie het aanpakken.
En meedenken over het menu is ook welkom :-)
Ze eet nu ruim 200 gr KVV per dag. (in mijn eerste vraag zat ik met 300 gram een beetje te ruim )

Dit is een beginnende barfer toch?
Ik zie hier echt wat dingen tussen staan die voor een beginner te hard zijn of sowieso ongeschikt.
Eigenlijk zijn nu alleen de kwartels, konijn en kip geschikt vleesbot. Al t andere zou ik niet geven. Het lamsbot zou je kunnen geven als je hond wat gevorderd is. Maar dan zou ik eerst de hardheid testen.

Je keus voor kippenvellen en long begrijp ik niet. Beide voegen niets toe aan je menu.
Verder mis ik nier in je lijstje.
Heb je die wel opgenomen in je menu?
De geelhaar en long wil je drogen neem ik aan?

Heel eerlijk...ik zou eerst nog eens goed naar je menu kijken en 'm hier posten zodat we kunnen meekijken.
Mocht je je bestelling niet meer kunnen annuleren dan zou ik in ieder geval proberen de ongeschikte botten te vervangen door geschikt bot en nier meebestellen. Ze hebben ook eendennek zie ik, dat is een prima vervanging. En evt wat extra konijn kan ook.
Gebruikersavatar
anne-marie.schilperoord
1-ster
Berichten: 6
Lid geworden op: Ma 15 Okt 2018, 20:42

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor anne-marie.schilperoord » Za 20 Okt 2018, 10:42

Dankje wel voor je reactie, ik heb gelukkig nog het een en ander kunnen wijzigen in de bestelling.
Maar gister dus flink aan de slag geweest.


Het menu ziet er nu als volgt uit.
dag 1
80 gr kippen nek
47 gr lamsrib (heel zacht bot)
25 gr lams nier
40 gr kip stukjes
30 gr runderlong (ze vond het heerlijk dus er maar bij gedaan)

dag 2
180 gr kippenvleugel
25 gr runderborst
50 runder hart
50 gr eenden nek

dag 3
50 gr lamsnier
40 gr lamsrib
45 gr eendennek
80 gr runderborst

dag 4
hele kwartel


dag 5
40 gram lamstestikel (die koop ik echt nooit meer, yak....)
40 gr kalkoenvlees
50 gr eendennek
50 gr lamsnier


dag 6
penslap

het begin is er,
ik heb nog konijn in de vriezer liggen om in stukken te snijden. Ook sardine (die zijn trouwens best groot!!!!!)

Ik ben blij dat ik nu in elk geval de stap heb gewaagd om het daadwerkelijk te gaan doen.
Het is ook heel leerzaam, nooit geweten dat kalkoen poten zo groot zijn!!! Ik zie mijn hondje die dog niet eten inderdaad!
Het menu zal nog niet perfect zijn, en op of aanmerkingen zijn welkom.
Ik denk dat ik voor een volgende bestelling het forum van Barf even beter ga afspeuren om een weekmenu te kunnen kopiëren.

wordt vervolgd....
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 8889
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor pearlsofpassion » Za 20 Okt 2018, 10:48

Je mist wel lever. En dat kan je echt niet weglaten. Je moet zo'n 2,5-4% lever voeren. Heel belangrijk.
Ik vind je nieraandeel ook wat hoog en hart en dus lever laag. Je kan wel nog wat anders voeren maar long en testikels is dan wel wat veel omdat het in de plaats van de essentiële organen komt. Dan zou ik de ene week long en de andere testikel voeren, of kleinere porties.

Verder begrijp ik niet goed waarom je 2 soorten bot op 1 dag voert. Waarom dan geen groter stuk van 1 botsoort?
Ik zou de lamsrib, zelfs al is het zacht, nog even laten liggen. Dat is toch echt gevorderd bot. Je weet dat je steeds meerdere ribben aan elkaar moet voeren en nooit 1 rib apart? Knip ze dwars door als het stuk te groot is zodat je stukjes aan elkaar hebt, niet tussen de ribben doorknippen.
Begin met gevogelte en konijn als bot, en dan niet de bouten.
Vleugels moet je inknippen, dat weet je?

Die runderborst is ook nog met been? Of snij je dat eruit?
Hoeveel percent spiervlees voer je in dit menu? En hoeveel orgaan in totaal? Met pens bij? Het zit een beetje scheef heb ik de indruk.
Het is niet de bedoeling dat je een menu kopieert! Je moet zelf weten wat je doet en waarom. Dus even de tijd nemen om de beginnersdocumentatie door te nemen. Je kan wel wat menu's bekijken om ideeën op te doen en eruit te leren. Maar daarna maak je echt het best je eigen menu. Daar ga je je ook veel beter bij voelen.

Kalkoenpoten zijn idd erg groot en hard. Heel wat mensen voeren ze nooit want kalkoenbot heeft de naam te kunnen splinteren. Enkel de nekken zijn wel veilig, maar ook geen beginnersbot.
Je kan wel het vlees van de bouten afsnijden en van de botten bouillon trekken.
Cathelijn
5-sterren
Berichten: 3455
Lid geworden op: Ma 02 Aug 2004, 14:36
Locatie: Brabant

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor Cathelijn » Di 23 Okt 2018, 09:18

Hoe ik het doe qua verdelen: elke twee weken haal ik uit de vriezer wat Ilan voor twee weken nodig heeft. Ik laat dat deels ontdooien en maak voor elke dag een zakje dat compleet is: bot, spiervlees en orgaan (groenten gaan apart). Het kost me bij elkaar een half uur (inclusief schoonmaken) en ik hoef daarna twee weken lang alleen een zakje uit de vriezer te halen en te ontdooien in een bakje. Niks meer snijden, per dag gaat alles schoon op, bakje in de vaatwasser en klaar.
Ik vind het zelf heel handig werken, maar je zal zelf moeten uitvinden wat jij het prettigst vindt.
Inge en Bono
5-sterren
Berichten: 4655
Lid geworden op: Wo 26 Jul 2006, 20:44
Locatie: Den Haag

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor Inge en Bono » Di 23 Okt 2018, 18:57

Ik doe het als volgt bij kg verpakkingen;
Ik ontdooi de verpakking in de koelkast tot ik het kan splitsen. Dan gaat er voor 2 dagen in de koelkast (spiervlees) en de rest verpak ik voor 2 dagen en gaat terug in de vriezer.
Orgaan laat ik ontdooien tot ik het kan snijden en gaat per
verpakking van 1 keer in de week terug in de vriezer.
Vleesbot maal ik zo bevroren mogelijk en gaat per 2 dagen terug in de vriezer. (Pum krijgt gemalen vleesbot ivm operatie slokdarm)
Groente pureer ik en gaat ook in porties van 2 dagen in de vriezer.

Pum krijgt 7 dagen/week vleesbot
4 dagen/week orgaan (1 dag/week de weekhoeveelheid pens+dagportie vleesbot, de dagen dat ze hart, lever of nier krijgt, krijgt ze er spiervlees bij)
6 dagen/week spiervlees
En 6 dagen/week groentemix (op 'pensdag' geef ik geen groentemix)
Dit vind ik het makkelijkste verpakken, maar dat is uitvinden voor jezelf :)
Gebruikersavatar
anne-marie.schilperoord
1-ster
Berichten: 6
Lid geworden op: Ma 15 Okt 2018, 20:42

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor anne-marie.schilperoord » Vr 09 Nov 2018, 14:23

Ik heb het boek gekocht van lizzy plat, over rauwe voeding van honden.. die ben ik nu aan het lezen. Dat helpt mij wel hoor!

Het is inderdaad wel even een zoektocht naar een goed dieet...
Tja en die kg verpakkingen... waarschijnlijk had ik ook minder kunnen bestellen... had wel handzamer geweest voor mij... maar goed aldoende leert men...

Ik heb nog wel een “probleem” met het eten van bepaalde producten, groente (gemalen met een stukje hart) gaat er tot op heden nog niet in. Ook voor kwartel, Konijn, en sardine haalt Stip dr neus op..
het staat misschien wel in het boek... maar hoe leren jullie je hond dingen eten?

En nog tips voor een handige blender? Qua schoonmaak en gebruik. ( om groenten etc te malen) ik heb nu een apparaat maar dat is een gedoe om uit elkaar te halen.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
topaaz
3-sterren
Berichten: 114
Lid geworden op: Ma 27 Jun 2016, 11:53
Locatie: België

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor topaaz » Vr 09 Nov 2018, 15:05

pearlsofpassion schreef:Je mag gerust over de week verdelen.
Het kan wel zijn dat als je met te veel verschil op het vleesbot verdeelt, de ontlasting wisselend wordt. Maar als je vb wat meer vleesbot geeft bij laxerende zaken zoals orgaan en vis, kan dat vast geen kwaad.
Wat velen doen is elke dag vleesbot voeren maar 3 dagen orgaan en 4 dagen spier. Zoiets kan dus ook.
Maar eigenlijk mag je verdelen hoe je wil, zolangje op het eind maar de juiste verhoudingen hebt en je hond het er goed op doet. En dagelijks vis is ook geen strak plan.


Dit is dus hoe ik het doe :) Elke dag bot, 1 dag lever, 1 dag nier, 4 dagen vlees en 1 dag pens

Ik heb eens gelezen dat calcium niet goed opslaat - het teveel wordt uitgeplast daar botten maar beperkte hoeveelheid knn opslaan. Als je dus een tijd geen bot geeft dan wordt calcium uit deze beperkte voorraad gehaald. + zoals reeds aangehaald speelt het mee in de belasting.
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 8889
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor pearlsofpassion » Vr 09 Nov 2018, 16:11

topaaz schreef:Dit is dus hoe ik het doe :) Elke dag bot, 1 dag lever, 1 dag nier, 4 dagen vlees en 1 dag pens

Ik heb eens gelezen dat calcium niet goed opslaat - het teveel wordt uitgeplast daar botten maar beperkte hoeveelheid knn opslaan. Als je dus een tijd geen bot geeft dan wordt calcium uit deze beperkte voorraad gehaald. + zoals reeds aangehaald speelt het mee in de belasting.


Je moet ook nog wel hart voeren he.
Als je 10% enkel lever en nier voert, of erger nog 20% verdeeld over lever, nier en pens, dan heb je veeeel te veel vit A. En das gevaarlijk!
5% lever en 5% nier is echt wel het maximum. Je geeft beter wat minder.
Anne in Zweden
5-sterren
Berichten: 10557
Lid geworden op: Wo 29 Jul 2009, 13:47

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor Anne in Zweden » Za 10 Nov 2018, 12:37

Ik doe het nu zo: ik maak voor iedere hond voor 7 dagen diepvriesbakjes klaar met vleesbot en spiervlees. Het eerste bakje krijgen ze dezelfde avond nog, het tweede bakje gaat de koelkast in voor de volgende dag, de bakjes voor de overige 5 dagen verdwijnen weer in de diepvries. Op de avond van de tweede dag haal ik de bakjes voor dag 3 uit de vriezer, op dag 3 de bakjes voor dag 4, etc.

Vervolgens ontdooi ik per dag datgene waarmee ik het vleesbot en spiervlees die dag wil aanvullen. Dat is 1x per week hart, 1x nier, 1x lever, 2x pens en 2x groente. Zo heb ik maar één keer in de week een grote portioneer-afwas, de rest van de week ben ik veel sneller klaar en hoef ik alleen nog maar de 'aanvulling' te portioneren, ipv alles (bot, vlees, aanvulling). Scheelt een hoop werk!

Je menu is inderdaad nog niet optimaal, en sommige botsoorten kun je beter laten liggen totdat je hondje meer barfervaring heeft (of nog beter, gewoon niet voeren, omdat een Jack Russell niet bepaald de bijtkracht van een Amstaff heeft :D ).

Heb je de rekenhulp op dit forum al gevonden? https://www.barfplaats.nl/rekenhulp/
Daarmee kun je makkelijker zien hoeveel je van iedere barfcomponent (bot, vlees, orgaan, groente) nodig hebt.

En wat is 'runderborst'? Ik stel me zo voor dat dat vrij groot en hard bot is - hoe krijg je daar prutjes van 40 gram van af?
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: hoe te verdelen?

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie BARF”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten